zamknij

Wiadomości

Chrobrego: budują kamienicę od nowa. Wzrosną koszty?

2020-07-22, Autor: Bartłomiej Furmanowicz

Kamienica przy ul. Bolesława Chrobrego była tak w kiepskim stanie, że musiała zostać wyburzona. Pytanie jednak, o ile wzrośnie koszt całej inwestycji? Czy miasto przewiduje opóźnienie w oddaniu jej do użytku?

Reklama

Przypomnijmy, na początku tego roku rozpoczęła się modernizacja miejskiej kamienicy przy ul. Chrobrego. Wkrótce okazało się, że budynek jest w złej kondycji - ściana kamienicy zaczęła pękać, zauważono też odchylenie jej od pionu.

Mimo zmiany planu modernizacji prób uratowania ściany, nie udało się uratować budynku.

- W trakcie prac rozbiórkowych części budynku okazało się, że stan techniczny frontowej ściany jest zły – powiększyły się szczeliny wcześniejszych pęknięć, powstały nowe pęknięcia, zaobserwowano też odchylenie ściany od pionu. W związku z tą sytuacją ZGM złożył do Wydziału Architektury urzędu miasta wniosek o zmianę pozwolenia na budowę. Na podstawie wydanej decyzji oraz zatwierdzonego projektu zmian dla inwestycji wyburzono ścianę elewacyjną kamienicy – wyjaśnia Anna Kolenda z biura prasowego UM w Rybniku.

Jak dodaje, dzięki przeprowadzonej dokładnej inwentaryzacji muru, obejmującej też ceglane elementy dekoracyjne, możliwe będzie odtworzenie ściany frontowej z wykorzystaniem cegieł z rozbiórki.

- Prace są zaawansowane. W ramach już zrealizowanych robót wykonano żelbetowy mur oporowy oraz studnie kanalizacyjne wraz z główną studnią wpinającą się do kanalizacji ogólnospławnej zlokalizowanej w ulicy Bolesława Chrobrego. Trwają roboty żelbetowe ław fundamentowych pod piwnice budynku – dodaje Anna Kolenda.

Co z kosztami? Wzrosną? Nasza rozmówczyni wyjaśnia, że obecnie wykonywany jest kosztorys różnicowy, który pozwoli określić czy zmiana przyjętej technologii w stosunku do ściany frontowej wpłynie na koszty realizacji.

- Wykonawca nie sygnalizuje konieczności zmiany terminu w związku z zaistniałą sytuacją – słyszymy.

Inwestycja ma się zakończyć pod koniec maja 2021 roku.

Miasto przypomina, że koncepcja modernizacji zakłada wykorzystanie nowatorskiej technologii – z murami zewnętrznymi połączone zostaną wykonane na miarę moduły mieszkaniowe.

Prowadzona przez Zakład Gospodarki Mieszkaniowej modernizacja kamienicy wpisuje się w realizowany przez miasto projekt „ALT/BAU – Alternative Building Activation Units” wdrażany w ramach unijnego programu URBACT.

Oceń publikację: + 1 + 29 - 1 - 38

Obserwuj nasz serwis na:

Komentarze (52):
  • ~Gruby21 2020-07-22 11:33:06

    A ja się zastanawiam czy stać nas na te "nowatorskie technologie" ZGMu... Czy szanowna redakcja wie jakie będą koszty budowy tego budynku?

    80 10
  • ~jojo 2020-07-22 11:39:20

    Wcześniej nikt nie sprawdził że ściana odbiega od pionu ?

    90 7
  • ~rzyt 2020-07-22 12:15:42

    Miało być tanio, a wyszło jak zawsze. Ktoś robił projekt remontu i wziął pieniądze za to bez oceny stanu technicznego? Nie wierzę.
    Pieniądze nie swoje łatwiej się wydaje.

    81 7
  • ~Misio Misiek 2020-07-22 12:38:10

    Dlaczego od razu nie założono budowy nowego obiektu tylko pseudo ratowanie starej ruiny. Bardzo łatwo szasta się pieniędzmi podatników, szczególnie w urzędzie miasta, bez żadnej odpowiedzialności. Ruina dawno temu się zawaliła a sporządzenie kosztorysu różnicowego to raptem jeden dzień pracy dla kosztorysanta. Czuć w powietrzu nowy przewał?

    83 6
  • ~niuti 2020-07-22 12:55:00

    Ktoś chyba robił ekspertyzę tego i do pnb na przebudowę była wymagana? Ktoś się tam chyba podpisał? Ktoś chyba powinien beknąć za to.
    Czy też, że to miejska inwestycja to Wydz. Architektury nie wymagał, urzędnicy też nie, jakoś to będzie przecie.

    45 3
  • ~Esprit 2020-07-22 12:55:25

    Dziwię się, że miasto wpakowało się w tę inwestycję. Gdyby to ode mnie zależało to wyburzyłbym kamienicę, zabezpieczył teren i następnie go sprzedał. Chociaż zdaję sobie sprawę z tego, że od razu znaleźliby się
    "mędrcy" z rady miasta krytykujący to posunięcie.

    44 7
  • ~miki_ 2020-07-22 12:56:20

    Przed rozpoczęciem prac renowacyjnych w historycznym budynku należy wykonać analizy rentowności opracowane na podstawie analizy stanu technicznego budynku. Historyczny budynek jest substancją wymagającą pieczołowitego traktowania, a w tym przypadku zrobiono medialny szum o programie „ALT/BAU – Alternative Building Activation Units” nie mając żadnych podstaw inżynierskich do przeprowadzenia tego typu prac budowlanych... Projekt zakłada wymianę doświadczeń międzynarodowych, warto wykorzystać tę okazję do zdobycia doświadczeń od inżynierów z Niemiec, gdzie obowiązkiem jest diagnostyka budynku od badań w zakresie statyki budowli po badania chemiczne składu materiałów budowlanych.

    Warunkiem wstępnym do opracowania racjonalnego scenariusza renowacji jest kompleksowa i autorytatywna analiza stanu zachowania istniejącej substancji budowlanej. Przeprowadzenie analizy na podstawie odpowiednich technik diagnostycznych stanowi podstawy do planowania właściwych robót budowlanych oraz dobór odpowiednich materiałów w zgodzie ze sztuką budowlaną. Obszar działań diagnostycznych związanych z oceną stanu technicznego jest bardzo złożony i wymaga każdorazowo indywidualnego podejścia.
    Proszę o podanie firmy, która podjęła się oceny stanu tego budynku i podpisała dokumentację techniczną...

    60 1
  • ~spirit-of-the-town 2020-07-22 13:04:41

    Przy remontowanym moście na Żorskiej eksperci nie dostrzegli braku starego zbrojenia, tutaj nie dostrzegli krzywej ściany i możliwości jej naturalnej erozji. Brawo eksperci, jest jeszcze w mieście jakaś fontanna do zakręcenia aby kasa się zgadzała?:)

    71 3
  • ~spirit-of-the-town 2020-07-22 13:06:45

    We Włoszech jest taka krzywa wieża która stoi już parę lat, może ją też wyburzyć? No chyba że tam eksperci bardziej ogarnięci:)

    30 7
  • ~Esprit 2020-07-22 13:20:12

    spirit-of-the-town, u nas, na szkodach mamy w pierony krzywych domów.

    17 2
  • ~Karolina Puchalska 2020-07-22 14:41:06

    Wyglądając przez okno mieszkania i obserwując plac budowy nie raz zastanawiałam się kiedy to wszystko jeb**e

    17 5
  • ~hub381 2020-07-22 14:47:38

    Jest takie powiedzenie"gó..a nie ruszaj bo będzie śmierdzieć",ale za to dom będzie nowy a za to i droższy.

    16 4
  • ~rosthost1 2020-07-22 15:25:09

    Czy do budowy kamienicy trzeba zająć 2.5 pasa ruchu drogowego!!! Prywatny inwestor nie dostałby nigdy na to zgody. A problem ściany która miała zostać A już jej nie ma, powina zająć się prokuratura.

    42 5
  • ~ttoys 2020-07-22 15:33:42

    A ja jestem ciekaw, który urzędnik po zakończonym "remoncie" tam zamieszka.

    30 5
  • ~Kwinto 2020-07-22 15:58:24

    ~rzyt 2020-07-22 12:15:42
    Pieniądze nie swoje łatwiej się wydaje.

    Akurat ty to wiesz najlepiej, wszak ci twoi bogowie roztrwonili już kilkadziesiąt, jeśli nie kilkaset miliardów podatników .
    Co do budowy najłatwiej krytykować, a może ściana pękła lub się przechyliła dopiero przy rozbiórce? Tak czy owak projektant czy wykonawca musieli wiedzieć że taki problem może się pojawić. To pewnie przedwojenna kamienica stawiana na samym piasku i wapnie.

    11 15
  • ~rzyt 2020-07-22 17:42:50

    @Kwinto, trochę logiki. Jak była zbudowana na wapnie i piasku to nie robi się szumu wokół niesamowitych programów rewitalizacyjnych tylko stalowa gruszka na dźwigu odpowiednio rozbujana i po problemie. Prawo budowlane jest takie, że wymaga pewnych dokumentów opracowanych przez certyfikowanych fachowców przed przystąpieniem do jakichkolwiek prac budowlanych.
    I tu jest zong. Każdy w Rybniku budowlaniec wiedział,że nie mamy doświadczenia w takich remontach, a co najważniejsze - nie ma środków technicznych pozwalających taką ścianę zabezpieczyć /usztywnić/ także przed drganiami przenoszonymi z ulicy /autobusy/. Projekt od początku był skazany na niepowodzenie.

    11 8
  • ~Arteks 2020-07-22 18:11:40

    @rzyt - powiedz proszę bo może wiesz coś na temat. Kiedy rozpoczną się w Rybniku inwestycje związane z programem Mieszkanie Plus?

    9 12
  • ~rybnikus 2020-07-22 19:37:51

    ~Arteks a Rybnickie władze chcą mieszkania+?

    16 11
  • ~Arteks 2020-07-22 19:40:26

    @rybnikus - chcą bo zbudowały budynek socjalny na Kadłubka, budują dwa nowe bloki na Kolejowej, planują ładny budynek komunalny na Hallera, remontują kamienicę na Chrobrego. A może ty coś wiesz co z programem rządowym Mieszkanie Plus? Czy rząd PiS wybuduje chociaż jeden budynek mieszkaniowy w Rybniku?

    13 14
  • ~Arteks 2020-07-22 19:42:38

    @rybnikus - władze Rybnika są do realizacji tego rządowego programu zbędne. Bo PiS obiecał, że będzie ten program realizował na gruntach należących do spółek skarbu państwa - a takich przecież w Rybniku nie brakuje i Kuczerze nic do nich. Tak z ciekawości - co państwo zrobiło z terenem po należącej do państwowego PKS zajezdni? Kapitalne miejsce na mieszkaniówkę? Wiesz coś?

    12 15
  • ~rybnikus 2020-07-22 19:45:21

    ~Arteks, Ustwa o mieszkaniach+ obowiązuje w całej Polsce wszędzie taka sama, więc ty chcesz aby PIS przyjechał do Rybnika wam budować wbrew waszej woli? Trzeba było wybrać PIS do samorządów, a teraz napluj na Rydzyka i nie mąć we łbach wyborcom Trzaskowskiego.

    12 18
  • ~WIN 2020-07-22 20:03:27

    ~arteks~co ty tylko PIS i PIS, bisujesz jak na koncercie jakim .A paczkę dla Sławka N. do aresztu już skleciłeś?Zajmij się swoimi idolami , bo nasi z racji tego że są uczciwi i pracowici ,mają się dobrze .

    14 14
  • ~Arteks 2020-07-22 20:37:56

    @rybnikus - PiS nie rządzi w żadnym polskim mieście powyżej 100 tys. poza Katowicami - czyli tylko w Katowicach będzie/jest realizowany program "Mieszkanie Plus"? A Gierek nie patrzył czy ktoś jest wierzący czy nie, czy ktoś należy do PZPR czy nie - budował mieszkania dla wszystkich którzy je potrzebowali. Budował tam gdzie było dużo zwolenników komunistów i tam gdzie ich było mało - budował w całej Polsce! A może Program Mieszkanie Plus to tylko propagandowa wydmuszka? Ps. Dlaczego mieszasz do tematu biznesmena Rydzyka? On zgromadził tyle kasy, że mógłby wybudować całe miasteczko - ale woli tylko gromadzić mamonę dla siebie.

    14 13
  • ~rybnikus 2020-07-22 20:47:13

    ~Arteks, to Gierek budował mieszkania? I ty w to nadal wierzysz? Tragedia i napisz na co Rydzykowi te pieniadze? Przepił je albo wywiózł za granicę jak te 262 miliardy z Tuska z podatku tylko VAT? Są samorządy które budują i są takie które mają wymówki jak twoi w Rybniku. Kto zabrania budować z Rybniku, po co jest ten wasz nieudaczny samorząd który i ty czasem krytykujesz?

    11 19
  • ~rzyt 2020-07-22 20:56:12

    @Arteks, a co ma program m+ do wtopy na Chrobrego? To tak jakbym się Ciebie zapytał czy spalone dachy w Czerwionce miały wpływ na ilość milionerów w Rybniku.

    13 7
  • ~rybnikus 2020-07-22 20:58:05

    ~rzyt, nic nie ma wspólnego ale to okazja aby opluć PIS i Rydzyka.

    8 14
  • ~Arteks 2020-07-22 21:08:22

    @rybnikus - czemu ty ciągle wyjeżdżasz z tym Rydzykiem? Gość kocha sławę, pieniądze, przepych - jak dawni możnowładcy. Chciałbym zwrócić uwagę, że temat dotyczy mieszkań dla biedniejszej części społeczeństwa. Tak, za Gierka realnie budowano - popatrz na te wieżowce w tle na zdjęciu. Pokaż mi chociaż jeden państwowy blok wybudowany w Rybniku lub województwie w czasie dobrej zmiany z pieniędzy państwowych? Za Gierka starczało kasy - a teraz nie starcza? @rzyt - jest powiązanie. Nazywasz wtopą to, że ktoś nie przewidział stanu budynku sprzed 100 lat? Dobra zmiana ma lepiej - obieca, nie buduje i przez to nie ma takich "niespodzianych wtop". Chociaż w pewnym sensie wtopą jest obiecywanie nierealnych rzeczy i programu który podobno jest - ale nikt o nim u nas nic nie wie. Wy z @rybnikusem też nie wiecie dlaczego Mieszkanie Plus nie jest realizowane w Rybniku. Ba... nawet w rządzonym przez PiS Raciborzu też nie wybudowano nawet fundamentów... ;)

    8 10
  • ~palaczzasypowy 2020-07-22 21:09:57

    w rybniku to farsa ze wszystkim,czego się nie tkną to trzeba dopłacać,cba powinno się zająć tym miastem

    10 9
  • ~rybnikus 2020-07-22 21:22:33

    ~Arteks, po raz kolejny pytam, jak wam nieudacznikom z PO, PIS zabrania budować mieszkania+? Jaki przepych ma Rydzyk? Napisz i udowodnij bo znowu nazwę cie kłamcą.

    7 14
  • ~Arteks 2020-07-22 21:39:22

    @rybnikus - jeśli uważasz, że PO to nieudacznicy to obawiam się, że tak samo ludzie zaczną mówić o PiS. Ci pierwsi jak rządzili krajem nie wybudowali żadnych mieszkań w ciągu 8 lat. Ci drudzy po 5 latach mają na razie podobno kilkadziesiąt mieszkań z obiecanego miliona. Czy 3 kolejne lata starczą na odwrócenie tego trendu czy też mamy nieudaczników bis u władzy? Dlaczego kwestionujesz bogactwo Rydzyka - wstydzisz się za niego? On swojego Maybacha się nie wstydzi.

    12 9
  • ~artefaks 2020-07-22 21:43:27

    Jeden z tych tkzw. uczciwych z pisów którymi się tak szczycicie wziął ślub w Łagiewnikach przy okazji skazując swoje dzieci na przeklasyfikowanie z dzieci zrodzonych w małżeństwie na dzieci zrodzone z grzechu z nieprawego łoża. Później marsz w białej sukni do krypty dla finalizacji związku.
    Latorośle też nie najlepsze bo mówi się o skłonnościach pedofilskich.
    Jaka partia , takie idole. Nie trzeba chyba dodawać że zostało to zachalane

    8 9
  • ~rybnikus 2020-07-22 21:46:34

    ~Arteks, udowodnij kłamco jak Tusk, że Rydzyk kupił tego Maybacha. I żaden rząd sam nie buduje, od tego są odpowiednie ustawy i rozporządzenia. Czyli znowu łżesz jak zawsze.

    9 10
  • ~First 2020-07-22 21:48:31

    PiS, PO... Nie brzydnie wam się już pisać o problemach z podwórka z zabarwieniem partyjnym? Jaki wpływ mają te partie na takie codzienne życie w waszych mieszkaniach, blokach, okolicy, naszym mieście, województwie? Dziś (byłe) święto 22 lipca, gdzie WSZYSCY bawili się bez animozji, a teraz widły i inne narzędzia chcecie sobie w plecy wkładać i obrażać się nawzajem bo świat wyzwolił się od wrogiego człowiekowi komunizmu, ale ten jest za tą partią, a ten za tamtą więc należy go zwalczać i tępić jako wroga. Masakra! Opamiętajcie się, bo jak jeszcze jakiś mądry poseł wcieli w życie możliwość posiadania broni to się pozabijacie na ulicach, a artykuł dotyczy remontu kamienicy - oby ładnie wyglądała po remoncie.

    7 0
  • ~rybnikus 2020-07-22 21:49:05

    Ąrteks a gdzie tu Rybnik? Cytuję:"Instalacje OZE w domach jednorodzinnych w Tychach, udostępnienie poprzemysłowych terenów w Gliwicach oraz poprawę infrastruktury rowerowej w Beskidach - zakładają projekty, do których umowy na łącznie 43 mln zł unijnych dotacji otrzymali we wtorek lokalni samorządowcy.

    "Te trzy umowy są specyficzne i pokazują kierunek, w jakim zmierza region. Mam tu na myśli odnawialne źródła energii, turystykę i zdegradowane tereny, które uzyskają nową jakość" - mówił podczas wtorkowej uroczystości w Urzędzie Marszałkowskim Województwa Śląskiego marszałek Jakub Chełstowski.

    5 7
  • ~rybnikus 2020-07-22 21:50:35

    ~First, ja tylko odpowiadam na kłamstwa, POmawianie i na mataczenie.

    6 9
  • ~palaczzasypowy 2020-07-22 21:52:23

    stare to są wino i skrzypce,za niedługo z apartamentami z wielkiej płyty będzie to samo.

    6 6
  • ~First 2020-07-22 22:00:44

    @rybnikus, dlatego chłopaki, możemy się wszyscy różnić w poglądach politycznych - to zawsze było jest i będzie - każdy z nas ma swoje poglądy na tematy związane ze sportem, kulturą, każdy lubi posłuchać innej muzyki itp. Szanujmy siebie nawzajem i po co się obrażać

    5 1
  • ~artefaks 2020-07-22 22:06:13

    Pan od maybacha otrzymał również 2 samochody od bezdomnego który zaraz po tym zmarł (serwisy nie podają na co zmarł, ale można założyć że z nędzy). Sprawa jest znana z najpewniejszego źródła . Gdyż takie oświadczenie wydał sam wymieniony. A on wedle jego wyznawców nigdy nie kłamie i zawsze mówi prawdę. Czyli zostało to udowodnione poza wszelkimi wątpliwościami

    8 6
  • ~rybnikus 2020-07-22 22:29:40

    ~First, kogo obraziłem pytając o prawdę?

    4 6
  • ~First 2020-07-22 22:35:02

    Nie mówię personalnie, że Ty obraziłeś, absolutnie. To takie ogólne stwierdzenie do całego forum. Czytam rybnik.com.pl codziennie od zawsze, konto założyłem dawno temu, pierwszy post napisałem w ubiegłym tygodniu. Za dużo tu ogólnie jadu, wymiana poglądów to naturalna rzecz, tylko ostatnio polityka za bardzo powoduje jakieś złe emocje

    5 0
  • ~ 2020-07-22 22:39:04

    Panie Artefaks_Otrzymal tez ode mnie w spadku 50% mojego majatku!
    I co Cie chlopîe to interesi?

    5 6
  • ~Arteks 2020-07-22 22:48:06

    @palaczzasypowy - nikt nie wyburza bloków - za to niektórych chałup nie opłaca się remontować i się je wyburza. Być może właściciele po prostu nie dbali o ich utrzymanie w prawidłowy sposób lub zostały wybudowane na zasadzie "teść, ojciec i sąsiedzi budują, a dziadek pomagał". Z blokami jest inaczej bo mają stały nadzór budowlany, powstały z dobrych materiałów, budowali je fachowcy budowlańcy, odnawia się je i dobrze się trzymają. Porównaj sobie cenę zakupu za m kw. mieszkań w blokach i chałup z podobnego okresu powstania, a się zdziwisz. @rybnikus - to najpierw piszesz, że kasę rozdziela marszałek Chałstowski (PiS), a potem się dziwisz, że są na liście inne miasta, a Rybnika nie ma. To kto jak nie posłowie PiS i radni sejmiku PiS powinni dbać o interes miasta i o to aby kasa rozdzielana przez marszałka trafiała także tutaj? Odnośnie Maybacha to w posiadanie tak drogiego auta można wejść w sposób dwojaki: kupić lub ukraść. Kradną np. mafiosi i ich ludzie. Wierzę, że osoba duchowna kupiła takie auto legalnie korzystając z własnego nagromadzonego majątku, który przecież mógł być przeznaczony na cele charytatywne. Można przecież jeździć Oplem albo Toyotą - nie trzeba Maybachem jeśli wykonuje się posługę kapłańską.

    5 10
  • ~rybnikus 2020-07-22 22:51:17

    Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

    8 5
  • ~ 2020-07-22 22:55:59

    Arteks-moglbys przed publicznym oskarzeniem osoby publicznej UPEWNIC sie i podac jakis link z tym "Majbachem"?
    Razem sie posmijemy jak niektorzy sieja nienawisc w Narodzie
    POzdrawiam.

    9 5
  • ~Arteks 2020-07-22 23:03:28

    @rybnikus - słabo się orientujesz bo to marszałek decyduje na jakie projekty da pieniądze i tak już jest od początku wejścia Polski do EU. Dzięki marszałkowi Sałudze możemy jeździć nową obwodnicą Rybnika czy jak ją tam zwać. Co ci udowadniać - Rydzyk nie zaprzecza, że Maybach jest jego ale podobno dostał go od bezdomnego. Czy ty byś przyjął w posiadanie auto od przypadkowej osoby? Na pewno nie bo bałbyś się, że to jest jakiś przekręt. A od bezdomnego nie przyjąłby auta pewnie nikt chociaż trochę ceniący swoją godność i... swój węch. A tu tymczasem jeden z większych bogaczy w tym kraju dostaje prezent... Maybacha od bezdomnego. I ty w to wierzysz. Super frajer z ciebie.

    5 9
  • ~rybnikus 2020-07-22 23:06:06

    Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

    9 5
  • ~First 2020-07-22 23:09:03

    Widzę, że żadne apele nie przyniosą tutaj skutków :) W wyburzonej kamienicy mieszkał mój kolega Wojtek, z którym nie miałem od wielu lat kontaktu. Nie jeździł maybachem, ani nawet VW GOLF I, korzystał z autobusów, chyba że kto go podwiózł, a był bardzo fajnym człowiekiem - mam nadzieję, że nadal jest!

    5 0
  • ~rzyt 2020-07-22 23:10:41

    Arteks "przykrywa" sprawę Sławka N. pseudo Maybachem Rydzyka.
    Czy Maybachem można wjechać do kałuży?
    Gorzej się z niej wygrzebać.

    7 3
  • ~Arteks 2020-07-22 23:11:50

    @aJajupijupijej - to są powszechnie dostępne i bardzo łatwe do sprawdzenia fakty. Dlaczego dajesz się tak manipulować i bronisz kogoś kto twierdzi, że dostał od bezdomnego Maybacha? Dostrzegasz w tym jakąś wiarygodność? Przecież łatwo można byłoby odszukać takiego "bezdomnego" bo w Polsce Maybach to auto niesamowicie rzadkie i od razu rzucające się w oczy. Czy bezdomni jeżdżą w ogóle autami? To w takim razie pozbyli się mieszkań aby wylądować "pod mostem", a nie pozbywają się aut? Dalej ci się lampka trzeźwości nie oświeciła i wierzysz w bujdy?

    5 8
  • ~rybnikus 2020-07-22 23:17:35

    Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

    7 6
  • ~Arteks 2020-07-22 23:17:41

    @rzyt - nie da się jednego przykryć drugim. Można stać się posiadaczem określonych kwot z łapówek i skończyć tak jak Nowak - w kryminale. Można też dostać w dziwnych okolicznościach Maybacha od anonimowego bezdomnego i nie ponosić z tego tytułu żadnych konsekwencji. Ale trzeba nosić sutannę, mieć własne radio i współpracować z politykami z obozu władzy. ;)

    5 10
  • ~ 2020-07-22 23:23:55

    Panie Arteks-To jest tak KLAMLIWE,plytkie i prymitywne to co napisales ze niech ci sie przysni ze na kole pedzisz Droga Mleczna a trzej Slawomirzy.N. sypia ci zloty proszek na sciezce rowerowej,bys nie zbladzil!
    Pozdrawiam i milych snow.

    9 6

Zamieszczone komentarze są prywatnymi opiniami Użytkowników portalu. Redakcja portalu Rybnik.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

Alert Rybnik.com.pl

Byłeś świadkiem wypadku? W Twojej okolicy dzieje sie coś ciekawego? Chcesz opublikować recenzję z imprezy kulturalnej? Wciel się w rolę reportera Rybnik.com.pl i napisz nam o tym!

Wyślij alert

Sonda

"Piątka dla zwierząt" - popierasz ten projekt ustawy?




Oddanych głosów: 2862