Żarty się skończyły. „Niech województwo płaci za smog!”

Świetna inicjatywa. Moze jak władze będą musiały płacić, to zaczną wreszcie naciskać na tych prymitywnych smrodziarzy

A samorząd bierze pieniądze od obywateli, czy wzywa z sąsiedniej rzeczywistości?

Tylko ze jak sie wprowadzi oplate za popiol, to beda wywozic do lasu, to sa takie debile. No chyba ze automatycznie: masz piec weglowy = placisz za wywoz popiolu. To by bylo dobre. No jak na razie to ja place za wywoz popioli moim prymitywnym sasiadom smrodziarzom, ktorzy mnie przez ponad 7 miesiecy w roku truja. Nawet teraz dymia. To stan umyslu, czy co tam maja w tych glowach

Zgadzam się z przedmówcami. Każde działanie może przynieść jakieś efekty. ~ - dokładnie bo niestety ale mamy do czynienia z zachowaniami patologicznymi. Ale to świadczy o jakimś poczuciu bezradności i nienormalności, że ci którzy produkują popiół i dym nie są obciążeni jakąś dodatkową opłatą.

Powinno się zacząć od porządku z prawem budowlanym. Ciągle powstają nowe budynki z dostępem do gazu a instaluje się piece na węgiel. Nawet jeżeli jest to piec dobrej klasy to jakość dostępnego u nas węgla to katastrofa.

Żarty się skończyły.

Komisja Europejska zdecydowała o wszczęciu wobec Polski procedury przeciwnaruszeniowej ze względu na brak przepisów, na podstawie których WŁADZE MOGŁYBY BYĆ SKARŻONE DO SĄDÓW w związku z NISKĄ JAKOŚCIĄ POWIETRZA. Komisja daje Polsce i Bułgarii cztery miesiące na implementowanie odpowiednich zmian w prawie. Jeśli oba kraje ich nie wprowadzą, wówczas KE może wysłać jeszcze jedną opinię i ostatecznie skierować sprawę do Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej.

Fundacja ClientEarth (Prawnicy dla Ziemi) przypomina, że POLSKA obok Bułgarii MA NAJGORSZE POWIETRZE w Unii Europejskiej.
Trybunał Sprawiedliwości UE uznał w 2018 roku, że POLSKA ZŁAMAŁA PRAWO z powodu przekroczeń stężeń pyłów PM10.
Więcej na stronie: https://www.pl.clientearth.org/polska-zlamala-prawo-ue-z-powodu-przekroczen-pm10/

~Andrewikos Cojg – Wystarczyłoby zrobić, co trzeba, a nikt by nie musiał nic płacić. Te 5000,- to tylko przymuszenie do właściwego działania władzy wojewódzkiej.

A co powiesz, gdy Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej każe płacić, by przymusić już rząd do działań z poprawą niskiej jakości powietrza?!!!!

jak się komuś nie podoba w Rybniku to proszę się wyprowadzić ,patrz artykuł o naszym ziomku Lubosie ,który jest szczęśliwy w Tajlandii a nie sępić kasę od samorządu
czekam na minusy

@Judyta - niech się dzikusy cywilizują lub wyprowadzą do biednych i dzikich krajów gdzie jeszcze można smrodzić węglem jak Albania, Serbia, Turcja, Chiny, Mongolia, Korea Północna. Normalni ludzie chcą żyć jak reszta cywilizowanej Europy - bez węglowego smrodu.

Panie Arteksie, może rzeczywiście porównanie mi się nie udało, na Ukrainie ostatni raz byłem prawie 20lat temu.

Bardzo prawdopodobne jest, że ma Pan rację i że kopcenie węglem to nasza specjalność narodowa a coraz bardziej śląski produkt regionalny. Wyrzucanie opału kominem nie jest tanie, więc trzeba być odpowiednio zamożnym aby pozwolić sobie na takie marnotrawstwo, co dobrze wpasowuje się w średnią wysokość zarobków w Polsce. U nas po prostu ludzi stać na smrodzenie.

Pani Judyto przepraszam za pomylenie imienia.

@Judyta - ale czemu sugerujesz wyprowadzkę porządnym ludziom którzy nie smrodzą, a nie tym którzy tworzą problem? Tak, ogrzewa mnie ciepłownia z instalacją filtrującą tak samo jak w Warszawie. Takie ciepłownie są we wszystkich miastach i miasteczkach Polski - ale potężny smród jest tylko tam gdzie doszło do przesadyzmu w budownictwie jednorodzinnym wyposażonym w kopciuchy. Jaki sens w tym abym się wyprowadził np. do Warszawy z bloku do bloku? Chyba lepiej abym płacił podatki w Rybniku i na Śląsku i bogacił region który uznaję za mój? Dzisiaj najgorszą opinię o Śląsku robią chatki z mieszkańcami o mentalności jaskiniowców. Pomniki ludzkiego skąpstwa i zacofania cywilizacyjnego. Gdzie czasy kiedy Śląsk uchodził za region nowoczesny?! Podoba ci się to, że musisz myć okna kilka razy częściej niż w innych regionach kraju czy Europy?

@Judyta - to mało ogólnie słyszałaś o życiu i jesteś osobą stępiałą na te szkaradne widoki kopcących chałupowych kominów. Jedna taka chałupa z uporczywym właścicielem i kiepskim opałem może dymić bardziej niż nasza ciepłownia która ogrzewa... kilkadziesiąt tysięcy osób.

Ludzie mają tu bardzo silne emocje względem smogu i śląskiego węgla, ale nie zmienia to faktu, że karanie rządu/samorządu własnymi pieniędzmi jest po prostu absurdalne. Nieważne czy za rok karę narzuci Trybunał UE, czy Święty Mikołaj.

Alle jaja, propaganda jak za PZPR, zgadnijcie frajerzy skąd województwo bierze te pieniądze.

@Judyta - a mnie nie kręci akceptowanie kogoś kto sobie zwyczajnie nie radzi ze swoją nieruchomością lub nie dorósł do jej posiadania. Jeśli ktoś chce świadomie być dziadem - to niech wie, że jego styl życia wśród innych jest piętnowany i obśmiewany. Ktoś kto ma kopciucha zasługuje na miano flejtucha. ;)

@Judyta - innych chcesz pouczać, a sama zaczęłaś od tego aby ktoś się wyprowadził jeśli mu się nie podoba. Narracja podobna do Gomułki w 1968 roku. A mi się podoba tu mieszkać i nie zamierzam niczego zmieniać. To smrodziarze niech się dostosują bo to oni robią problem i wiochę. Ps. Czy swoim uczniów też sugerowałaś nazywanie tych z którymi się nie zgadzają - idiotami? Jeśli tak to współczuć takim uczniom. ;)

~Arteks 2020-05-27 14:44:48

@Judyta - to mało ogólnie słyszałaś o życiu i jesteś osobą stępiałą na te szkaradne widoki kopcących chałupowych kominów. Jedna taka chałupa z uporczywym właścicielem i kiepskim opałem może dymić bardziej niż nasza ciepłownia która ogrzewa... kilkadziesiąt tysięcy osób.

@Arteks. Argumenty się kończą to zaczyna się obrażanie ludzi. Co to za argument że przestarzałe Borsigi i WRy ogrzewają kilkadziesiąt tysięcy mieszkańców ( ?) chyba przesadziłeś z tą liczbą. Natomiast spala ta kotłownia ilość śmieciowego miału porównywalnie do ok. 11-13 tyś ,,smrodzących chałup "emitując w powietrze 100 % produkowanych gazów i prawie wszystkie najbardziej szkodliwe pyły drobne PM 5 , PM10. Zainstalowane odpylanie radzi sobie trochę z grubszymi frakcjami.A to co najbardziej szkodzi idzie w powietrze. Arteks gratuluję wiedzy

@artefaks - pomyliłeś adresatów bo to Judyta obraża nazywając innych "idiotami" i proponując aby normalni ludzie którzy nikomu nie szkodzą - wyprowadzili się z Rybnika. Większym pożytkiem byłoby pozbywanie się chałup lub wyprowadzka tych którzy nie potrafią zachowywać się społecznie. Używanie przeze mnie określeń typu "chałupa", "dziad węglowy", "dziadowanie", "kopciuch", "flejtuch" - jest absolutnie stosowne do życia jakie prowadzą właściciele pieców. Cieszy mnie to, że ponieważ przepadł twój argument o kopceniu ciepłowni - bo żadna nie kopci - przeszedłeś do gazów. Ale te gazy z ciepłowni, elektrowni i innych zakładów - są dla wszystkich mieszkańców kraju akceptowalne. Słyszałeś aby jakiś dziennikarz powiedział kiedykolwiek, że przeszkadza mu dym z ciepłowni lub smród? Nie bo ich nie ma... Natomiast smród i pyły produkowane przez chałupy są widoczne, wyczuwalne i uciążliwe. Tylko smrodziarze i obrońcy smrodu jak ty - akceptują takie aspołeczne i zacofane zachowania. Pytam się jak długo jeszcze? To już nawet Jarek Kaczyński mógłby cię zawstydzić - bo chociaż to gość z innej epoki ale na pewno by się nie zniżył do tego aby przykładać do pieca, znosić węgiel i wywalać popioły. To zajęcia nie tylko wstrętne ale też... bezsensowne.

do Artefaksa
nie jestem osobą stępiałą bo taka sugestia tutaj padła ja tylko oczekuję rzetelnego rozwiązania ze strony władz np dofinansowanie do gazu ,podłączenie do ciepłowni ,cokolwiek tylko nie dofinansowanie do montażu pieca bo czy takiej czy innej kategorii zawsze będzie to węgiel ,ludzie mniej nienawiści trochę logiki zakazy tutaj nic nie dają
najłatwiej krzyczeć i obrażać innych

Do ~obserwathor

Jak miło przeczytać coś rzetelnego.
Polubiłam cię

@Judyta @obserwathor - zło się przyciąga. ;) @obserwathor - przysłowie totalnie chybione. Nasze węglowe dziady zostały w tyle za wszystkimi... Czarnoskórzy w USA przeważnie są biedniejsi od białych ale... nie poniżyliby się do tego aby używać nadal węgla - po prostu ta epoka minęła i koniec. Afrykańczycy którzy przyjeżdżają do Polski na studia też nie wiedzieliby jak używać pieców... Stać ich na mieszkanie w wynajętych mieszkaniach w blokach lub akademikach. Żyją jak panowie - ty żyjesz jak dziad. Nawet w epoce niewolnictwa lub arystokracji - takie niegodne zajęcia jak palenie w piecu to była robota niewolnika/parobka. Pan nawet nie wiedział gdzie trzymany jest węgiel. A teraz taka pauperyzacja społeczna nastąpiła na Śląsku. Strasznie mi wstyd za nasz region i za takich kotłowych brudasów.

~Arteks 2020-05-27 21:51:13
"@Judyta @obserwathor - zło się przyciąga. ;)"
brak argumentów,dlatego trzeba obrazić ? jakie to prymitywne
"@obserwathor - przysłowie totalnie chybione. Nasze węglowe dziady zostały w tyle za wszystkimi..."
to czemu do mnie pijesz? szukasz kolegów do sprzeczki ?
"Czarnoskórzy w USA przeważnie są biedniejsi od białych ale... nie poniżyliby się do tego aby używać nadal węgla - po prostu ta epoka minęła i koniec."
w USA inne paliwa, są tanie jak barszcz, a benzyna jest w cenie wody
"Afrykańczycy którzy przyjeżdżają do Polski na studia też nie wiedzieliby jak używać pieców."
trudno, żeby grzali w ich klimacie, nie ośmieszaj się takimi "argumentami"
"Stać ich na mieszkanie w wynajętych mieszkaniach w blokach lub akademikach. Żyją jak panowie"
a naiwnie liczysz, że przyjeżdżają pierwsi z brzegu, nie tylko ci, których na to stać,
"ty żyjesz jak dziad"
skąd wiesz jak żyję ? widać jestem kolejną osoba którą znasz ze swoich urojeń, dlatego daruj sobie prymitywne odzywki w moim kierunku, które wskazują tylko na to, że brak ci argumentów
"Nawet w epoce niewolnictwa lub arystokracji - takie niegodne zajęcia jak palenie w piecu to była robota niewolnika/parobka. Pan nawet nie wiedział gdzie trzymany jest węgiel. A teraz taka pauperyzacja społeczna nastąpiła na Śląsku. Strasznie mi wstyd za nasz region i za takich kotłowych brudasów."
ale "mądry" wywód, prawie jak ten o rzucaniu kamieniami w dinozaury, "w czasach niewolnictwa lub arystokracji" węgiel był nie znany, a w kominkach i piecach kaflowych palono drewnem

widzę Arteks, że kolejny brak argumentów wyzwala u ciebie następne teorie spiskowe i powoduje wymyślanie następnych "faktów"

Panie Arteks, z moich obserwacji węgiel to rodzaj uzależnienia. Proszę zwrócić uwagę, że zazwyczaj pytanie o to czym dom jest ogrzewany jest definiowane jako: "czym palisz". Z góry jest zakładane, że ciepło potrzebne go ogrzania budynku pochodzi z spalania. Ten sposób myślenia wyklucza podłączenie do sieci ciepłowniczej (o ile występuje) i daje dobry argument: "bo u mie ni ma gazu" za tym, żeby nie zamontować pompy ciepła.

I te ciągłe roszczenia do dofinansowań do gazu, do tego, że gaz to trzeba załatwiać dekadę itp... Jeżeli budynek nie jest gigantyczną ruderą, a jest jakkolwiek utrzymany, to powietrzna pompa ciepła ogrzeje taki budynek w tym samym o ile nie niższym koszcie co gazowy kocioł kondensacyjny a koszt instalacji jest porównywalny z przejściem na gaz (pełny koszt przejścia na gaz, czyli koszt przyłącza, komina pod kondensat, itp.)

Chyba, że "węglowe dziady" w swoich budynkach zrezygnowały też z prądu i używają lamp naftowych, albo karbidówek do oświetlania pomieszczeń, tak aby utrzymać się w duchu epoki w której zostali z swoim źródłem ciepła... To jest oczywiście żart, bo nie da się w Polsce wybudować domu bez przyłącza elektrycznego, co eliminuje osoby chcące się zdecydować na instalację off grid (wyspową). Tak Panie i Panowie, to jest możliwe. Prąd można samemu wytwarzać, magazynować a co więcej nawet się nim ogrzać. O tym fakcie zdaje się zapomniał absolutnie każdy.

Pani Judyto, pani adwesarz na tym forum "z zawodu jest nauczycielem" kiedyś w szkole teraz na forum.

Pozdrawiam

~zygzak: bez przesady - proces wcale nie jest taki skomplikowany i długi. Na moim przykładzie mogę napisać, że pierwszy wniosek do PSG o określenie warunków napisałem w lutym, po tygodniu miałem Umowę z PSG podpisaną na realizację przyłącza i pole do popisu z szukaniem solidnego Wykonawcy. W między czasie i tak się skończył sezon grzewczy więc do jesieni czasu jest wystarczająco dużo. Nawet dla Urzędu na wydanie wszelkich decyzji, np. o pozwoleniu na budowę instalacji gazowej. Wystarczy chcieć, co niestety dla większości fanatyków węgla jest nie do przeskoczenia - osobiście znam przypadku fałszowania dokumentacji kotła, tak żeby miał mniej niż 10 lat...

Do igoola u mnie w zeszłym roku w czerwcu podpisana umowa na przyłącz rura przebiega przez posesje ok 8 m od domu pod koniec marca zrobi przyłącz teraz projekt utknął w urzędzie nadal czkam piec kupiony instalator zamówiony może na jesień odpalę gaz znam ludzi którzy mają już wszystko gotowe i na licznik czkają już 3 tydzień i nic

Dla mnie to już przesada , przecież to pójdzie z naszych podatków . To tak jakbyśmy my musieli zapłacić za coś ?? Uważam ,że nie tędy droga ... Zmiany i zdrowy tryb życia zależy od nas wszystkich jak my podchodzimy do tego ,czy coś zmieniamy , działamy z walą ze smogiem . Ja osobiście polecam program czyste powietrze , które oferuje szereg ekologicznych kotłów , teraz w łatwy sposób można dotacje uzyskać bez wychodzenia z domu .
https://czystepowietrze.eu/program-czyste-powietrze/wypelniamy-wniosek/?gclid=CjwKCAiAyeTxBRBvEiwAuM8dnTpZOXlXoos1KZT0PFb-m0792YWh1RjevLBKWj-ffBMuO6NVQiEI9hoCtTkQAvD_BwE