Pijacy zaczepiają pasażerów w autobusach - skarżą się czytelnicy

a co z tą sytuacją zrobił wspomniany "zbulwersowany czytelnik"? ;-) kierowca przynajmniej w końcu zareagował, a "czytelnik" najwyraźniej tylko patrzył, oczekując jakiejś sensacji...

W takich sytuacjach, kierowca powinien wyczuć moment jak delikwent jest w pozycji pionowej a wtedy ostro przetestować hamulce. Gratulacje reakcji Panie Adrianie, trzeba było przynajmniej z kobietą go spoliczkować, jeśli nic więcej do głowy nie przyszło . Policja też ma zdrowe podejście "Kiedy dojdzie do „ataku”, postarajcie się zachować spokój" czyli nadstawiać policzki tak?

to może paralizator albo puszka gazu na wyposażeniu autobusu ? nim policja podjedzie na przystanek to trochę trwa, a taki śmieć na prochach czy wódce w tym czasie może ostro nawywijać jak się go nie unieszkodliwi

Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

@AdamSzymiczek - tylko, że w autobusie pijak może co najwyżej zaczepić lub się uderzyć o drzwi i krwawić jak w opisywanych przypadkach. A pijany kierowca (których u nas na drogach jest nadal multum) może doprowadzić do wypadku czy nawet zabić. Poza tym jeśli parkujesz gdzieś na większym parkingu nie mów, że nigdy nie spotkałeś się z pijakami którzy zaczepiają kierowców i proszą o datki bo to jest coś powszedniego. To pijaństwo jest problemem, a nie to czy jakiegoś pijaka spotkasz w autobusie, w parku, na Rynku, na kąpielisku, na parkingu czy za kierownicą auta które uderzy w twoje auto.

Ależ mamy bohatera w Rybniku w osobie pana Adriana Wojaczka !!! Odważna i ryzykowna interwencja ochroniła dziewczynę przed śmierdzącymi wyziewami z paszczy pijaczyny. Oby ten odważny men jechał w autobusie w momencie gdy mnie będzie molestował menel.

@Adam - a czy ktoś rano jak jedzie do pracy spotyka pijanych ludzi w autobusach czy autach? Wiadomo, że bardziej chodzi o wieczory czy weekendy. Jeden artykuł mówi o przypadkach pijanych w autobusach, inny o wypadkach z udziałem pijaków, a inny o patologii na parkingach czy nawet Rynku. A wszystko ma wspólny mianownik = pijaństwo. Natomiast tak samo jak nie spotyka się tego na każdym parkingu o każdej godzinie pijaka i nie widzisz aut które mają za szybą napis "uwaga pijak", tak samo nie spotkasz pijaka w każdym autobusie czy na każdym skwerze. No i pytanie, co jest bezpieczniejsze. Spotkać raz na jakiś czas pijaka gadającego głupstwa w autobusie czy pijanego wariata za kierownicą, który może cię zabić? Pomyśl trochę.

Napisze tylko tyle, ludzie reagujcie jak widzicie zachowanie zagrażające innym. nie odwracajcie głowy nie udawajcie że nie widzicie, brak reakcji większości doprowadza do zuchwalstwa mniejszości menelstwa

Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

@Arteks:
"a czy ktoś rano jak jedzie do pracy spotyka pijanych ludzi w autobusach czy autach? Wiadomo, że bardziej chodzi o wieczory czy weekendy."

Jakieś statystyki czy tak tylko Ci się wydaje? Pijanego, awanturującego się młodzieniaszka to pewnie masz rację, ale menela, który jedzie autobusem, a autobus jedzie menelem można spotkać o każdej porze. Po drugie co za różnica czy spotkam go rano czy wieczorem lub w weekend?

"tylko, że w autobusie pijak może co najwyżej zaczepić lub się uderzyć o drzwi i krwawić jak w opisywanych przypadkach. A pijany kierowca (których u nas na drogach jest nadal multum) może doprowadzić do wypadku czy nawet zabić."
"Spotkać raz na jakiś czas pijaka gadającego głupstwa w autobusie czy pijanego wariata za kierownicą, który może cię zabić? Pomyśl trochę."

Może sam byś pomyślał? Co ma pijany kierowca do pijanego współpasażera? Jadąc autobusem szanse trafienia na pijanego kierowce, który spowoduje kolizję/wypadek, spadają do zera czy jak? W drodze na przystanek 700 metrów nie spotkam pijanego kierowcę? Kierowcy autobusów są badani alkomatem przed każdym kursem i w trakcie, że taki jesteś pewny, że być może on trafi się tym pijanym? Pijanych kierowców należy piętnować i surowo karać, nikt nie chce ich spotkać na swojej drodze... Czy podróżujesz autem osobowym, czy autobusem nie ma znaczenia, zawsze możesz na niego trafić (i życzę Tobie i wszystkim, aby nie mieć tego nieszczęścia)..

Po drugie pijany pasażer, który nie utrzyma równowagi przy hamowaniu/ruszaniu również może zrobić Ci krzywdę...

Sprawdziłem regulamin i jednak w żadnym przypadku moje wcześniejsze wypowiedzi go nie naruszyły.

Tak więc zapytam jeszcze raz - klima nabita, fachuro?

@Arteks i jego tok myślenia (w oparciu o dotychczasowe komentarze):

1) Rację zawsze mam ja, czyli @Arteks; pomyślcie trochę - ja wszystko wiem i nie muszę myśleć;
2) W autobusach jest znacznie bezpieczniej niż gdziekolwiek indziej;
3) Każdy ma prawo śmierdzieć, nikomu nie powinno to przeszkadzać;
4) Pijani i bezdomni nie wyrabiają w autobusach, nie zaczepiają ludzi, tylko głośno mówią;
5) Największa patologia porusza się samochodami, omijają autobusy;
6) Za bezpieczeństwo pasażerów i komfort ich jazdy odpowiadają inni pasażerowie, nie przewoźnik;
7) Mamy w autobusach monitoring, których szczególnie mocno odstrasza bezdomnych i pijanych;
8) Pijak może co najwyżej zaczepić i uderzyć pasażera o drzwi; ewentualnie się skończy na krwawieniu, to w końcu nic takiego; w samochodzie grożą większe niebezpieczeństwa od współpasażerów;
9) Wszystkiemu winni są kierowcy samochodów; to przez nich jest niebezpiecznie w autobusach. Nie wolno źle mówić o komunikacji miejskiej - jest i musi być "idealnie".
10) Jeśli czegokolwiek nie rozumiesz i/lub się ze mną nie zgadzasz, WRÓĆ DO PKT. 1)

@siwy-rybnik - a ty nie lubisz mieć racji? I co do tego pierwszego punktu z twojej listy się zgadzam. W innych są już tylko przesadyzmy z twojej strony. @thorax - oczywiście, że warto czasami spojrzeć na statystyki i je porównać. Nie wiem ile policja ma interwencji z pijakami w autobusach ale chyba to nie jest coś masowego bo by się skarżyli. Natomiast pijani kierowcy to potężny problem społeczny. Wiemy to chociażby z takiego artykułu, że od początku roku do 20 VI policjanci z naszej komendy zatrzymali aż 191 pijanych kierowców: https://www.rybnik.com.pl/wiadomosci,jest-171-dzien-roku-wiecie-ilu-pijanych-kierowcow-zatrzymala-juz-rybnicka-policja,wia5-3266-37358.html Co ciekawe pod tamtym artykułem nikt nie napisał, że "I dlatego wole jeździć autobusem niż ryzykować życiem trafiając na pijaka za kierownicą". ;)

@Arteks - to skoro tak bardzo chcesz mieć dostęp do statystyk, to może najpierw sprawdź, ilu średnio dziennie kierowców jest za kierownicą samochodów na terenie Rybnika, a ilu średnio dziennie kieruje autobusami? Nie wiem po co Ty chcesz "igłę" (liczbę kierowców autobusów) porównywać do "siana" (liczby kierowców samochodów)?

Przecież to jest nonsens. Tak samo jakbyś chciał udowodnić, że lepiej posiadać węża w domu niż psa, bo z statystyk będzie wynikało, że w Rybniku znacznie mniej interwencji było z powodu węży niż psów.

OMG - pan autobus właśnie się przyznał - "ja wszystko wiem i nie muszę myśleć" - z tym brakiem myślenia to obserwujemy już od dawna. Ale szacunek za odwagę.

... i komfortu ;)

@thorax - czyli według ciebie powołanie się na artykuł w którym są statystyki o 191 pijanych kierowcach tylko w pierwszym półroczu to demagogia? Trudno. To twoja opinia. Natomiast przynajmniej chce mi się na coś powołać, a jak sam widzisz większość stać tylko na opinie o mnie lub przypuszczenia bez źródeł - zero jakichś konkretów. A teraz ciekawostka dla ciebie i @siwego oraz innych osób które sugerują, że pijacy i patole w autobusach to powszechność. Z autobusów ZTZ korzysta średnio ok. 7,6 mln osób rocznie. (A to zestawienie nie obejmuje linii MZK które obsługują także linie do Jastrzębia czy Czerwionki i nie obejmuje wzrostu przewozów o 10% po obniżce cen biletów o czym mówił niedawno Mazur). I teraz pytanie które możecie zadać do redakcji lub policji - ilu wśród tych przewiezionych pasażerów jest pijaków którzy na tyle utrudniają innym przejazd, że musi interweniować policja? Gdyby tak przesadzić i postawić na to, że dziennie są 2 takie przypadki to jaki to ogół pasażerów? Prawda, że nawet nie jeden promil?!

Jakiś czas temu powstała naukowa praca - Studium transportowe aglomeracji rybnickiej która zajmowała się badaniem opinii i jakości transportu w naszym regionie. Oto opinia podsumowująca poziom satysfakcji z transportu publicznego w naszym mieście: "W kwestii satysfakcji, zarówno ogół badanych jak i mieszkańcy Rybnika ocenili najwyżej odległość miejsca docelowego do przystanku. Poza tym aspektem ogół badanych wysoko ocenił również bezpieczeństwo dotarcia do przystanków oraz bezpieczeństwo w podróży". No i teraz sami pomyślcie czy podróżni daliby bezpieczeństwu podróży tak wysokie noty gdyby pijacy i awanturnicy w autobusach to nie były tylko incydenty? A czyż na drogach nie ma pijaków za kierownicą? Czy na drogach nie ma incydentów z awanturnikami za kierownicą?

@Arteks:
" czyli według ciebie powołanie się na artykuł w którym są statystyki o 191 pijanych kierowcach tylko w pierwszym półroczu to demagogia?"

Demagogia było że zapowiedziałeś PORÓWNANIE statystyk, a przywołałeś tylko jedną. Do porównania potrzeba co najmniej dwóch rzeczy. Zamiast drugiej statystyki powiedziałeś coś w stylu nie ma tego dużo, bo policja nie narzeka - chyba że to ta statystyka...

"Z autobusów ZTZ korzysta średnio ok. 7,6 mln osób rocznie. (A to zestawienie nie obejmuje linii MZK które obsługują także linie do Jastrzębia czy Czerwionki i nie obejmuje wzrostu przewozów o 10% po obniżce cen biletów o czym mówił niedawno Mazur). I teraz pytanie które możecie zadać do redakcji lub policji - ilu wśród tych przewiezionych pasażerów jest pijaków którzy na tyle utrudniają innym przejazd, że musi interweniować policja? Gdyby tak przesadzić i postawić na to, że dziennie są 2 takie przypadki to jaki to ogół pasażerów? Prawda, że nawet nie jeden promil?"

Wydaje mi się że więcej niż dwa dziennie, ale ok. Więc 730 osób rocznie na 7.5 mln pasażerów (plus minus 0.097 promila). Z drugiej strony mamy 191 kierowców w pół roku czyli 380 na rok na około 30 mln kierujących rocznie (4 razy więcej jak tych autobusami - na podstawie studium transportowego aglomeracji rybnickiej), czyli plus minus 0.013 promila - 7.5 razy mniej niż tych pijaczków z autobusów. Przyjmij 2 pijaczków na tydzień a i tak częstotliwość pijanych kierowców i pasażerów będzie zbliżona. Jedno nazywasz incydentem, drugie powodem, dla którego bezpieczniej jeździć autobusem. To nazywam demagogią.


"W kwestii satysfakcji, zarówno ogół badanych jak i mieszkańcy Rybnika ocenili najwyżej odległość miejsca docelowego do przystanku. Poza tym aspektem ogół badanych wysoko ocenił również bezpieczeństwo dotarcia do przystanków oraz bezpieczeństwo w podróży"

Przytoczonie tego miałoby sens jeśli byłoby porównanie ankiety z oceną satysfakcji bezpieczeństwa podróży samochodem osobowym. Zresztą w tym studium bezpieczeństwo dostało około 8 punktów - jeśli to procenty to niedużo;-)


" A czyż na drogach nie ma pijaków za kierownicą? "

A czymże poruszają się autobusy jak nie drogami? Zresztą po co pytam, 10 razy spytałem, a Ty jak zwykle odwracasz kota ogonem.

była przerażona i spoliczkowała hhahaha dobre, myśle że to czytelnik robił gacie co by do niego nie poszedł

Artex nie kożdy robi we tych godzinach co ty....wiec dej se już pokój chłopie

@Arteks:
"a skąd wziąłeś te 40 mln kierujących rocznie w Rybniku?"

30 mln napisałem. Ostatnio ostro doczepiłeś się, ze komuś rok pamiętnego gradu się pomylił. Fakt, że ten ktoś nie umiał przyznać się do błędu.
Skąd wziąłem? Przecież napisałem: "4 razy więcej jak tych autobusami - na podstawie studium transportowego aglomeracji rybnickiej".

"Liczba wydaje mi się przesadzona bo wtedy codziennie, nawet w święta czy niedziele musiałoby być na naszych drogach 110 tys. aut... "

Masz rację... wydaje Ci się. Myślisz, że 7,5 mln / 365 = 20 tys. ludzi dziennie (w święta czy niedziele też) podróżuje autobusem, a 82* tys. aut to mało? To skąd te korki? ;) Samych SR i SRB jest około 150 tys. zarejestrowanych pojazdów. Dodaj SZO, SJZ, SWD i innych, i spokojnie przez Rybnik przewinie się te 82* tys. pojazdów.
* 30 mln / 365 = 82 tys., nie 110 tys.
Nie twierdzę, że te 82 tys. to różne, niepowtarzajace się samochody, ale nie uwierzę, że te 20 tys. pasażerów autobusu to też każdy inny - tylko Kowalski, który pojechał do pracy i wrócił jest liczony jako dwóch pasażerów.
Jak wspomniałem już w poprzednim poście w studium transportowym aglomeracji rybnickiej, na które sam sie powołujesz (i nazywasz to pracą naukową), na wykresie 4.11 masz zaznaczone, że 15% osób porusza się pieszo, 48% kieruje samochodem, 17% podróżuje jako pasażer w osobówce, 14% transportem zbiorowym. Przyznam się do błędu i faktycznie kierowców nie jest 4 razy więcej jak tych w transporcie zbiorowym tylko 3,4 razy więcej (nie wiem czemu wcześniej odczytałem, że 12% posługuje się zbiorówką). 3,4 * 7,5 mln = 25,5 mln (wcześniej błędnie policzyłem 4,0*7,5=30). Tak czy owak zamiast 0,013 promila robi się 0,015 promila pijanych kierowców - niewielka różnica.

"Jestem naprawdę bardzo zdziwiony, że z powodu kilku wydarzeń które nie przyniosły tak naprawdę żadnej tragedii, komentatorzy szykanują transport zbiorowy. A przecież wszyscy musimy mieć świadomość ile ofiar i prawdziwych rodzinnych tragedii powoduje indywidualna motoryzacja."

Ja tam akurat nie szykanuje, bo zgodzę się, że ten promil pijaczków nie może zaważyć na opinii o transporcie zbiorowy, bo równie dobrze ludzie w ogóle nie powinni wychodzić z domu, bo mogą spotkać pijaczka w drodze do sklepu, kościoła itd. Nie podoba mi się natomiast Twoja argumentacja w obronie transportu zbiorowego, jakoby w nim i w drodze do niego magicznie znika zagrożenie przez pijanych kierowców.

@thorax - nieważne, że się pomyliłeś ale w przeciwieństwie do większości chciało ci się poszukać jakichś danych, pogrzebać gdzieś itd. Ja takie coś cenię. Nawet mimo drobnych różnic w detalach jestem w stanie zaakceptować twój końcowy wniosek. Zagrożenie ze strony pijanych kierowców nie znika, ale to oni doprowadzają do tragedii, a nie jakiś patol który sobie coś na głos pogada w autobusie albo śmierdzi. Mam też nadzieję, że liczba 7,6 mln (tylko w samym ZTZ nie licząc KŚ i MZK) robi trochę wrażenie. Nasza komunikacja miejska mimo, że nie działająca idealnie, wcale nie przewozi aż tak mało osób jakby się to wydawało niektórym przykutym do fotela kierowcom.

@thorax - nie ma hurra-optymizmu. Jest zadowolenie. Biorąc pod uwagę jak w naszym mieście dopieszczano kierowców przez całe dekady, a ignorowano przez wiele lat transport zbiorowy to całkiem spora liczba pasażerów. Poza tym te tendencje mogą dalej zmieniać się w zależności od polityki władz miasta i województwa związanej z transportem. Niedawno na debacie o Miastach Idei marszałek województwa fajnie powiedział, że nowe drogi są potrzebne ale same w sobie nie rozwiążą problemów transportowych i podał przykład co raz bardziej zapchanej DTŚ i węzłów w Katowicach w przypadku których kilka lat po otwarciu kończy się przepustowość. A teraz taki przykład elastyczności naszych władz i jak on wpłynął na przewozy ZTZ. Sam popatrz, wystarczyło obniżyć ceny biletów aby liczba pasażerów skoczyła o 10-15% (takie dane podał Mazur w jednym z wywiadów). Jak sądzisz skąd się oni wzięli jak nie z aut? A więc lekka elastyczność władz miasta, jakaś motywacja dla ludzi i konkretny efekt! Tak samo wystarczyło porobić drogi rowerowe w mieście aby zdecydowanie więcej rowerzystów pojawiło się w mieście. Nie dziw się, że tak dużo osób korzysta z aut skoro miasto przez lata budowało "ofertę" tylko dla nich. Jeśli prezydent Kuczera będzie prowadził politykę równowagi to te tendencje będą się zmieniać - tak jak miało to miejsce na zachodzie. Jak myślisz po co parlament zmienił ustawy związane z parkowaniem w miastach? Po to aby miasta miały kolejny atut w walce z przeciążeniem dróg i zagracaniem miast. A przecież jeszcze czekamy na najważniejszą reformę jeśli chodzi o ZTZ - czyli zmiana układu linii i rozkładów jazdy. To może mieć kluczowy wpływ na zmiany w naszym mieście bo jeśli pojawią się lepsze trasy z większymi częstotliwościami to ci którzy rzadziej używają auta albo mieszkają koło przystanków zadają sobie pytanie - czy warto tak drogie w utrzymaniu i kłopotliwe w parkowaniu auta nadal utrzymywać?

"Przedstawiciele firm komunikacyjnych podkreślają, że problem nie jest wielki, a przypadki uciążliwych pasażerów bywają sporadyczne" słucham?! średnio raz na tydzień wsiada śmierdzący pijaczyna, który oczywiście jedzie na gapę, królewicz...
"Z sygnałów docierających do jednostki wynika, że problem z korzystającymi z transportu zbiorowego pasażerami po spożyciu alkoholu znacznie częściej polega na konieczności obudzenia takiego pasażera na końcowym przystanku" to macie mylne sygnały.
Bójka dwóch niby dorosłych, nie pijanych, a po prostu głupich facetów... Kierowca nawet nie zwrócił uwagi. Pasażerowie, akurat pech chciał, że same panie, były zmuszone uskakiwać, bo faceci czuli się jak na podwórku pod blokiem. Wstyd i żenada.
Kolejna sytuacja... wsiadł menel śmierdzący, oczywiście pod wpływem, usiadł królewicz, bo gdzież taki będzie płacił za bilet. Po chwili wstał i usiadł obok dziewczyny, Coś do niej mamrotał nachylał się, ona już na szybie wnet... w końcu przeszła pod rurką i uciekła na sam przód autobusu. A pijus za nią... No szczyt. Jeszcze dwie panie które chyba pozazdrościły biednej dziewczynie śmierdzącego adoratora, pod nosem "Ocho, spodobała mu się". Brak słów... Na szczęście znalazł się chłopak, który przepuścił dziewczynę pod okno, także menel wstrętny nie miał jak do niej podejść.
A już kilka razy miałam wątpliwą przyjemność jechać w busie tak śmierdzącym, i to w dodatku w czasie objazdów przez żorską! liniami rybnik-chwałowice że ludzie siedzieli całą drogę z szalikami na twarzy. Skandal. Śmierdzuchy, pijusy, awanturnicy i nagabywacze powinni nie mieć wstępu. Za darmo? To na nogach!
Uffff.... sama mam w porywach 163 cm - współczuję tej biednej dziewczynie...

@Arteks ... nie bądź dziecinny. Nie będzie żadnych statystyk na koniec roku bo kierowcy busów nie będą interweniować ze strachu, że mu o 23-ej do prawie pustego autobusu wsiądzie trzech czy czterech kumpli tego co kierowca zadenuncjował i mu pysk obiją. Chłop ma rodzinę i musi mieć robotę... A Mr Berger sam im pewnie kazał "nic nie widzieć" bo go nie stać na zakup czy naprawy zdemolowanych wozów. I tak już jeżdżą po Rybniku takie co im skrzynie wyją tak, że zaraz wypadną.