Błękitne niebo i Mordor na dole. Tak wygląda rybnicki smog!

Zasługa palaczy zasypowych

Nie tyle to zasluga palaczy zasypowych, ale wszelkich palaczy indywidualnych spalających w przydomowych kotlowniach paliwa stale. To powoduje tragicznie zlą jakość powietrza w Rybniku nawet na tle calej Polski, która to ma ogólnie najgorsze powietrze w Europie.

Jedynym sposobem na w miarę szybką poprawę sytuacji jest całkowite odejście od paliw stałych jak najszybciej. Niestety jest to bardzo trudne, lata zaniedbań doprowadzily do tego, ze w wielu miejscach paliwa stale to jedyny sposób na ogrzanie domów poza prądem, który jest w przypadku starego dużego domu jest drogi.

to wszystko leci z ciepłowni w chwałowicach,trzeba uzmysłowić mieszkańcom bloków że ich ciepło nie bierze się z kaloryferów,niech każdy mieszkaniec bloku zamontuje sobie piec gazowy 2 funkcyjny i będzie git,pyrsk

Eta Novosybirsk?

Żeby wszyscy mogli ogrzewać prądem najpierw musielibyśmy go moc wyprodukować na tyle żeby na to wystarczyło. Poza tym musielibyśmy go moc przesłać jakoś do odbiorców. A przy aktualnych cenach to nawet przy użyciu taryfy G12as ogrzewanie prądem nie jest tanie. I np gazem ziemnym wychodzi dużo taniej.

Problemem jest to że kotły węglowe są dobierane na zasadzie 25kW będzie dobre. Niezależnie czy dom potrzebuje 10kW czy 20kW przy -20 stopniach C na zewnątrz (czyli czasem az przez dzień w roku). Przez to zamiast spalania robi się sucha destylacja węgla a to generuje duża ilość zanieczyszczen. Inna sprawa że sprawność takiego kotła przy 0 czy -5 stopni Celsjusza wynosi 30-40%...

~piotr.kowalski
Taki zakaz nie jest konieczny. Wystarczy że bardziej opłacalne będzie ogrzewanie gazem niż węglem.
Czyli zajdzie proces dokładnie odwrotny niż w latach 90-tych. Wtedy jakoś nikt nie płakał że ludzie przechodzą a ogrzewania gazowego na węglowe bo tak jest taniej. I żadne zakazy ani dotacje nie było do tego potrzebne.

Smród nie z tej ziemi,patrze przez okno dzieci idą w tym smrodzie do szkoły bez masek , ciekawe jakiego wieku dożyją. A wy dziadkowie i inne nieodpowiedzialne kopciuchy dawaj do piwnicy!!!!!!!!!!!

~owen: Niestety przez lata wierzylem, że zakaz nie jest konieczny, ale realia są inne.Z moich obserwacji, kalkulacji wynika, że w porównywalnie ocieplonym i z porównywalnego roku budynku przy temperaturach takich jak byly do niedawna czyli najzimniej do -3 - -5 to węgiel (mpm ds2), prąd w nowej pompie ciepla (lg therma v) i gaz (junkers z 2010) wychodzi porównywalnie cenowo, różnice na poziomie 20% na niekorzyść prądu, ale z prądem nic nie trzeba robić oprócz wączenia. Teżznam osoby, któe w latach 90 lub wczesnych 2000 do kotla gazowego dodaly węgiel. Znam takie, które nawet policzyly, ze tanszy jest gaz w w miare cieplych miesiacach (jak do konca zeszlego roku) a i tak palą węglem bo tak.

W śmieciuchu można spalać czysto i palić długo ale trzeba chcieć i być choć trochę rozgarniętym (nie dotyczy Śląska). Ludzie sami kręcą sobia bat na własną dupę. Dotacje spowodowały wzrost cen pieców i ocieplenia. W następnej kolejności będą nakazy,zakazy i kary. Inaczej w tępym narodzie nie da się zaprowadzić porządku.
http://czysteogrzewanie.pl

Dobrze, że idzie wiatr z południa, problem "Zwieje" na jakiś czas.

Dodam jeszcze to:
"Podczas wstępnych rozmów otrzymaliśmy jasną informacje z Komisji Europejskiej, że w przyszłej perspektywie finansowej Unia Europejska nie zamierza finansować ani dotować wymian domowych kotłów na takie, które będą korzystać z paliw kopalnych".
Budzimy się panie Piotrze i ruszamy z gazem inaczej będzie ręka w nocniku.

~owen - ile wg Ciebie kosztuje kWh w taryfie G12as i w gazie (w gazie wraz z opłatami stałymi, bo to dodatkowe przyłącze), że wypisujesz takie bzdury, że niby prąd droższy?

-piotr.kowalski,
Moment. Ogrzewanie prądem a pompa ciepła to dwie różne rzeczy. Ogrzewanie prądem to dla mnie ogrzewanie konwekcyjne czy promiennikowe.
Ale jeśli porównywać węgiel vs gaz ziemny vs pompa ciepła to zgadzam się z Twoimi wyliczeniami. Z tą uwaga że z gazem też nic nie trzeba robić - uruchomic kocioł i zapomnieć o nim.

O ile mi wiadomo i gaz ziemny i energia elektryczna są obłożone akcyza. Węgiel kamienny nie.
A akcyza z definicji jest to podatek który ma na celu ogarniczenie jego zużycie lub dostępności (podatek ma działania restrykcyjne).
Tak więc wychodzi że naszemu Państwu zależy żeby gaz i prąd ograniczyć. A węgiel już nie.

Co do sprawności kotła węglowego to ja bym powiedział że marnuje się 50% lub więcej. Tlenek węgla w spalinach to też marnotrawstwo energii bo jest palny.

Prawdę mówiąc wyższa sprawność spalania można uzyskać paląc suchym drewnem w kominku. A i jego moc można wtedy duzo łatwiej dostosować do potrzeb. Trzeba tylko trochę nauczyć się palić w nim.

Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

~owen - ogrzewanie prądem przez podłogówkę wodną kotłem elektrycznym lub kable w podłodze to jakie ogrzewanie? tylko ogrzewanie prądem jest w pełni bezosbługowe (szczególnie bezpośrednie przez kable grzejne). gaz wymaga przeglądów, czyszczenia wymiennika, wizyty kominiarza.

palaczzasypowy uparcie widzi winowajcę w ciepłowni , elektrowni, samochodach....

"Metoda rozpalania od góry znana jest w RPA pod nazwą “Basa njengo Magogo”, co w języku zulu znaczy “rozpalaj metodą babci”
To najlepiej pokazuje, że technologia budowy pieca i technologia spalania to dwie różne rzeczy — można efektywnie spalić węgiel w dziurawym wiadrze, ale można też dymić z pozłacanego piecyka w królewskiej komnacie.
http://czysteogrzewanie.pl
Wstyd ślunzoki, wstyd!

~owen - jaką sprawność kotła założyłeś? opłaty są w gazie za kWh, ale ile z kWh masz użytecznej energii? gdzie podziałeś opłaty stałe? jeśli gaz kosztuje tyle co piszesz, to wychodzi mniej niż węgiel. realnie 1 kWh z gazu to 0.22-0.24 zł

~imrahil: gaz z sieci nie z butli wychodzi zazwyczaj taniej niż węgiel.

~owen - opłaty stałe za prąd płaci każdy, opłaty stałe za gaz płacisz tylko jeśli chcesz ogrzewać gazem. dlatego logiczne jest, że opłaty stałe za gaz powinno wliczać się do rachunku, podobnie jak serwisowanie kotła czy wizytę kominiarza. warto jeszcze porównać czas zwrotu całej instalacji gazowej z przyłączem w stosunku do prądu. przy nowych domach różnie z tym bywa, dla starych domów gaz jest faktycznie najlepszym rozwiązaniem i obecnie wychodzi porównywalnie z węglem. czasem ludziom rosną rachunki po przejściu na gaz, ale zapominają o tym, że przy kopciuchu jak zgasło to nad ranem mieli 17°C w domu. jeśli chodzi o przydomowe butle, to faktycznie, można kupić gaz taniej jeśli ma się własną butlę. i żeby nie było - według mnie powinno dążyć się do elminacji węgla z domowych kotłowni.

@ 2018

Co się facetowi dziwisz? Niezłomnie walczy o utrzymanie swojego miejsca pracy.

~imrahil
Kazda taryfa gazu ziemnego ma opłaty stałe. Niezaleznie czy używasz do ogrzewania czy gotowania.

Jeśli nie bierzemy opłat stalych dla prądu bo kazdy ma. To opłaty stałe za gaz tez można by pominąć jak ktoś ma już gaz do gotowania a używa też do ogrzewania.
Dlatego w obu przypadkach uwzględniłem opłaty stałe.

Są strony w internecie które łatwo pokazują że ogrzewanie gazowe jest tańsze niż gazowe lub przynajmniej porównywalne. Tylko u nas cały czas pokutuje mit że ogrzewanie gazowe jest drogie i węglowe jest tańsze...

~owen - ok, zostawmy szczegóły. prawda jest taka, że ogrzewanie gazem obecnie nie powinno być droższe niż kopciuchem o marnej sprawności. nawet prądem w taniej taryfie podgrzewanie wody latem wychodzi taniej z powodu marnej sprawności kotła, a ludzie nadal grzeją wodę węglem.

____POZDRAWIAM PALACZY NA PALIWA STAŁE !

~minowa: bardzo słuszna uwaga, szczęśliwie w sklepie mamy wybór i możemy wybrać mniejsze zło. Trudno mieszkając tutaj oddychać nad morzem.

~Łukasz Radomski: dokładnie tak jest, osoby starające się i dbające są karane, a wynagradzani są zatwardziali palacze. Sposobów na motywację ludzi do zmiany źródła ciepła w domu można w 15minut wymyślić z 100 razy więcej niż realnie jest podejmowanych inicjatyw przez osoby za to odpowiadające.

Minowa jak zwykle zwarty i gotowy w obronie smrodu. Przypominam, ze ja ci tej zywnosci jesc nie kaze, nie ja ją produkuje. A ty produkujesz smrod i trujace zwiazki, ktore mi wdychac kazesz. No tak , ale wiem ze ty nie widzisz roznicy. Najlepszy przyklad, ze wegiel szkodzi, a im blizej tym bardziej

~rosthost1
"mamy mniej niż 2% budżetu miasta na program poprawy powietrza"
według ostatniego rankingu "aż" 0,55%, z ograniczeniem tylko do budownictwa wielorodzinnego
~Arteks dajesz przykład Krakowa, słusznie, ale należy powiedzieć całą prawdę, tam w ramach dofinansowania wymiany kotła węglowego na inne źródło ciepła, w ramach programu rozpatrzono pozytywnie ponad 17000 wniosków, w tym ponad 10000 z dofinansowaniem 100%, a u nas jaką zachętę proponuje miasto ? symboliczna pula dotacji, pomimo trudnych do spełnienia kryteriów, wyczerpywała się bardzo szybko,
do tego u nas od lat ogrzewane jest powietrze i ryby w zalewie i brak jakichkolwiek działań , by to zmienić, poza tym o ile metrów rozbudowano sieć ciepłowniczą w mieście w ramach walki ze smogiem ? odpowiedź jest niestety prosta,
do tego musi się zmienić mentalność, że ciepło systemowe to potrzeba podstawowa, a nie dobro luksusowe, za które można złupić mieszkańca do granic możliwości
szkoda, że nikt z decyzyjnych nie wpadnie na rzecz oczywistą, że największą zachętą jest ekonomia, kiedy inne, czystsze sposoby ogrzewania nie będą droższe od grzania węglem, zakazy i nakazy nie będą potrzebne

jakich działań spodziewacie się po prezydencie ? jego partyjnym kolegom udało się stworzyć "państwo teoretyczne", jak sami o tym mówili, a my mamy tutaj niestety miasto teoretyczne, jeżeli widzimy zaangażowanie władz w rozwiązywanie rzeczywistych problemów w mieście

Można pisać, pisać, a smród jak był wczoraj to jest i dzisiaj.
Gdzie mam zgłosić że śmierdzi i źle się oddycha?

~minowa: w sklepie jest wybór, można kupić lub nie kupić, zdrowemu człowiekowi trudno dłużej niż 2 minuty nie oddychać, czyli reasumując nie da się nie oddychać. Problem jakości produktów spożywczych przy skali problemu z jakością powietrza w Rybniku jest na tą chwilę pomijalny. Zejdźmy najpierw do poziomu zanieczyszczenia porównywalnie dużego Opola (wcale to nie jest czyste miasto, ale w zimowe miesiące zapylenie jest ok2 razy mniejsze niż w Rybniku) a potem dywagujmy o jakości produktów spożywczych

@ minowa

To co robisz, to zwykła dystrakcja. Artykuł o wozie, ty o kozie. Żeby było weselej, to 3 zdaniach samemu sobie zaprzeczyłeś. Świetnie udajesz, że nie wiesz, ile jest sklepów ze zdrową żywnością lub działów z takową w Rybniku twierdząc zupełnie bez cienia racji, że nie ma wyboru. Daleko nie szukając: na targu w Rybniku, to niby jaką masz w większości żywność? Jedzenie w Polsce kontrolują NIK, GIS, GIH, IJHARS, IORIN i Sanepid. Reszty służb nie pamiętam. Wystarczy opanować umiejętność czytania ze zrozumieniem w stopniu nawet średnio śladowym, żeby wiedzieć co jest napisane na etykietach danego produktu. A jak nie jesteś pewien, albo nie masz zaufania, to możesz sobie poszukać na stronach internetowych, najlepiej uznanych instytucji. Przed plastikowa imitacją jedzenia da się uciec bez większego wysiłku i nakładów. Przed tym syfem zwanym umownie powietrzem już nie. Ty się mniej martw o E100, E101 albo E140 tylko bardziej przejmuj syfem, który te rośliny pobierają razem z powietrzem. One też się mają spakować i pojechać nad morze?

~piotr.kowalski - Zgłaszałem że palą podkładami kolejowymi, to mi w SM powiedzieli że takie podkłady można magazynować na posesji. Mam przypilnować kiedy je do pieca wsadzą... Ręce opadają...

~imrahil: bo dom musi oddychać, jak za mocno zaizolujesz to grzyb i same choroby ;) (to tak pól żartem).
A tak na prawdę czytam Twoje wypowiedz tutaj od co najmniej 5lat i energooszczędnośc Twojego domu mnie zaskakuje. Gdybyś mógl tutaj podać szczegóły izolacji Twojego domu byłbym wdzięczny. Co to za kocioł elektryczny ?

~Arteks "miasto od wielu lat dofinansowywało wymianę kotłów - tylko jak obaj przyznamy było to bezefektywne bo jak można było dofinansowywać wymianę jednego kotła węglowego na inny?" sam musisz przyznać, że skala działań miała wymiar symboliczno propagandowy, niż rzeczywisty, gdyby skala działań była proporcjonalna do tej w Krakowie, to nawet wymiana starych kotłów bezklasowych, na te nowoczesne, przyniosłaby wymierny efekt, poza tym, oprócz czczej gadaniny, przez lata nie było żadnych realnych działań włodarzy w temacie pozyskania ciepła emitowanego obecnie do zalewu i w powietrze dla ogrzewania miasta, oraz rozbudowy sieci ciepłowniczej, jak myślisz, czy takie działania przyniosłyby poprawę ?
"Poza tym jak można walczyć ze smogiem jak co roku powstawały nowe chałupy ze śmieciuchami? " skoro władze przespały temat i zamiast korzystając z koniunktury zainteresować się rozbudową infrastruktury ciepłowniczej i gazowej i wydawać adekwatne do tego warunki zabudowy, byli zainteresowani tylko kasowaniem za pozwolenia na budowę, czego skutki obecnie odczuwamy
"Poza tym w ogóle szkoda pieniędzy miejskich na takie cele. " włodarze Krakowa mieli odmienne, realne podejście do problemu, poza tym przyłożyli się do działania i potrafili pozyskać zewnętrzne środki na ten cel
"Ogólnokrajowy program "Czyste powietrze" wygląda na coś sensownego i co ważne nie naraża miejskich finansów na drenaż. " tylko wygląda, a przykład Krakowa wskazuje, że sensowne działania miasta też nie
"Miasto powinno wykorzystać wszystkie możliwe środki na remonty swoich zasobów mieszkaniowych - w końcu trzeba zrewitalizować np. straszące familoki na Przemysłowej. Poza tym potrzebujemy nowych mieszkań - budowanych rok w rok, a nie okazyjnie." najpierw zrewitalizować, lub zbudować, a potem sprzedać za ułamek wartości, już to przerabialiśmy, bez rewolucyjnych zmian w tym temacie (chociażby zmiana kryteriów przyznawania mieszkań, nie dożywotnio, ale np z weryfikacją co 5 lat, do tego brak możliwości wykupu), takie działanie nie ma sensu

Ciśnienie też ma wpływ bo dzisiaj fioletowo-bordowe plamki na airly przeszły nad Małopolskę. Ale... rzeczywiście da się zauważyć, że w porównaniu do poprzednich lat Kraków jest już w dużo lepszej sytuacji niż miejscowości które go otaczają. @ursus - władze Krakowa nie mają u siebie kopalń, nie mają związkowców, nie mają jaskiniowych gospodarstw w których rozpala się piece w środku lata do ogrzania wody czy hejtujących bloki których w Krakowie powstaje chyba najwięcej po Warszawie w naszym kraju. Poza tym mają bardzo świadome społeczeństwo i chyba nikt tam na forum nie napisze nigdy, że "zaroz idzie do pieca nasypać masnego wyngla"... Mają ogromne lobby w sejmiku i realną władzę nad całym województwem u siebie. Nie dziwi mnie więc, że z RPO dostali miliony o które nawet nie musieli walczyć - po prostu je sobie "dali". I jest jeszcze coś czego u nas nie ma. Przedsiębiorstwo cieplne NALEŻY DO MIASTA, a nie tak jak u nas. Miasto może dowolnie przeprowadzać inwestycje związane z rozbudową ciepłociągów, a nie prosić o nie PEC tak jak u nas. Więc warto bardziej obiektywnie popatrzeć na możliwości jakie ma prezydent Krakowa i prezydent Rybnika. Co nie znaczy, że ma założyć ręce i powiedzieć, że nic nie może. Mi np. podoba się bardzo odważny plan rewitalizacji całego osiedla w Boguszowicach. Co ciekawe nikt na forum z tych bloków nie protestuje przeciwko temu mimo, że koszty wzrosną. A płaczki z domów rozpaczały nad zwykłym zakazem mułu przez kilka lat... snując jakieś bzdurne wizje zamarzania ludzi.

@ursus -" władze Krakowa nie mają u siebie kopalń, nie mają związkowców," związkowcy winni smogowi w Rybniku dobre:)
"nie mają jaskiniowych gospodarstw w których rozpala się piece w środku lata do ogrzania wody" już nie, bo w ostatnich latach zlikwidowano ponad 17 tysięcy palenisk
"czy hejtujących bloki których w Krakowie powstaje chyba najwięcej po Warszawie w naszym kraju" bo nie ma działek pod zabudowę jednorodzinną, a mieszkania w bloku, pomimo wad, w budowie wychodzą najtaniej, za to w okolicach podkrakowskich budowa domów jednorodzinnych kwitnie
"Mają ogromne lobby w sejmiku i realną władzę nad całym województwem u siebie." a w poprzedniej kadencji władze naszego miasta i sejmiku to nie była ta sama partia ? dokładnie tak samo, tylko efekt dla miasta mizerny
"Nie dziwi mnie więc, że z RPO dostali miliony o które nawet nie musieli walczyć - po prostu je sobie "dali" mnie dziwi, że miasto takiej możliwości nie wykorzystało.
" Przedsiębiorstwo cieplne NALEŻY DO MIASTA, a nie tak jak u nas. Miasto może dowolnie przeprowadzać inwestycje związane z rozbudową ciepłociągów, a nie prosić o nie PEC tak jak u nas" niby racja, ale z siedzenia z założonymi rękami lepiej nie będzie, a PEC samo z siebie nic nie zrobi, poza tym co stoi na przeszkodzie, by w rejonach gdzie PEC nie funkcjonuje, miasto rozpoczęło inwestycje, jakoś w Rybnickiej Kuźni ciepło można dostarczać do domów z pominięciem PECu, do tego nie jest to droższe od grzania węglem
"Więc warto bardziej obiektywnie popatrzeć na możliwości jakie ma prezydent Krakowa i prezydent Rybnika" oprócz braku bezpośredniego wpływu na PEC, różnice nie są aż tak diametralne

@palaczzasypowy - bo nikt nie lubi awarii ale jak tak popatrzymy obiektywnie to wstrzymanie ciepła zdarza się naprawdę rzadko. Za to biadolenie mieszkańców chałup z powodu zasypania śniegiem, przerw w dostawie prądu, uszkodzeń po wichurach, szkodach górniczych i pęknięciach czy podtopieniach jest dużo więcej. Mieszkając w bloku ja się awariami nie przejmuję - robią to za mnie inni. Cenię komfort życia pod każdym względem. :)

Menword, ale chrzanisz
Piecow weglowych wiecej przybywa niz ubywa. Glupich ludzi i gornikow z deputatami tez niestety nie ubywa. Tak ze mamy Mordor