Ukraińcy dostają dwie emerytury – polską i ukraińską

Ależ tu będzie dyskusja...

Pracują tu zaledwie kilka lat, a już DOSTAJĄ emerytury...

Arteks - jestes glupszy niz ustawa przewiduje. Ukraincy maja dotowany gaz - relikt z czasow posowieckich, placa za gaz grosze. Pamietam jak bylem to kapalem sie w dziurawej wannie - woda dziura uciekala a ciepla woda podgrzana junkersem sie wlewala - i to bylo na wsi!. My nigdy nie moglibysmy sobie na taki luksus pozwolic. Ty masz powazne deficyty intelektualne i nie wnikasz w to co widzisz. Aaaa zapamietalem, ze mieli darmowe publiczne telefony, ale sygnal byl taki, ze jak dzwoniles na sasiednia ulice myslales, ze sie z Marsem polaczyles.

Arteks z tymi emeryturami to kłamstwo. Połowa emerytów przeszła na emeryturę 10 lat temu i wcześniej. Wysokość takiego świadczenia wahała się między 2,5 a 3,5 tysiąca. Aktualnie "nowi" emeryci dostają świadczenia w okolicy 4 tysięcy. Osobiście nie znam nikogo kto by miał powyżej 5, a znam bardzo wielu. Co do ogrzewania mieszkań np. w Rybniku, to są one ogrzewane ciepłem z ciepłowni. Znam wyjątki jak np. mieszkania w Boguszowicach - opalane węglem, ale mieszkania te nie są własnościowe i piłka jest po stronie administracji.

@bartezz - nie rozumiesz czyichś intencji i się wtryniasz ze swoim słowotokiem. Wyczytałeś gdzieś w moim wpisie, że komuś zazdroszczę? NIGDY. Niech sobie mają - ale czemu przy takich dochodach babrają się w węglu i popiołach szkodząc przy okazji nie tylko sobie ale i innym? Dzisiaj nie trzeba pracować na kopalni aby dobrze zarabiać i mieć dobrą emeryturę. Szokuje mnie jednak to, że na Śląsku emerytury górnicze są 10x wyższe niż na Ukrainie, a mimo to nie na Ukrainie mają problem ze smrodem, ale niestety jest on u nas. Ukraińcy muszą opowiadać po powrocie do siebie, że wszystko im się w Polsce podoba poza... obrzydliwym powietrzem zimą. Szczególnie ci którzy trafili na Śląsk lub do Małopolski. Na Ukrainie emerytury są prawie głodowe i ludzie palą gazem, a przecież w starych filmach w ukraińskich chatach obowiązkowym wyposażeniem były u nich piecyki węglowe tzw. kozy. No ale oni poszli z postępem - a u nas chałupy wyposażone nadal w piece... @benett - dlaczego nazywasz kogoś z kim się nie zgadzasz "głupszym", a jednocześnie piszesz potem bzdury? Na Ukrainie ceny gazu już też są rynkowe, przynajmniej od czasu konfliktu z Rosją w 2014 r. Emeryci mają tam bezpłatne pociągi i komunikację miejską. Poza tym tanio można kupić żywność na targowiskach. Za wszystko inne płacą takie ceny jak u nas lub nawet wyższe. A mimo to stać ich na ogrzewanie gazem mimo 10x niższych emerytur od naszych emerytów górniczych. Tylko u nas ludzie tak zacofani i obciachowi ze swoimi piecami i kopcącymi kominami.

Arteks: tutaj o twoich ekoukraincach palacych gazem :https://www.reuters.com/article/us-ukraine-election-economy-insight/no-gas-no-votes-subsidy-cuts-imperil-ukraine-leaders-reelection-bid-idUSKCN1QH0TF

Arteks. Średnia emerytura w Polsce to 2,2 tysiąca czyli na Śląsku 2,7... To dopiero połowa z tych Twoich zmyślonych 5. Cała Polska kopci węglem, nie tylko Rybnik i Kraków ( teraz tylko już okolice). Świadomość co do smogu rośnie, a ludzie modernizują stopniowo swoje kotłownie. Temat jest w miarę świeży. Jak wybudowali drogi to też nie każdy od razu kupował samochód. Jak zrobili sieć GSM, nie każdy leciał po telefon komórkowy etc. My i Kraków mamy pecha bo siła wiatru przeważnie jest niewielka od 0 do 10 km/h . Wiatr w pozostałej części Polski wieje nawet powyżej 20km. Kiedyś u nas wiało 25km a na północy kraju od 2 do 5km, wtedy czujniki od Poznania do Gdańska świeciły na czerwono ( mam screeny) Jeśli odejdziemy od węgla będzie lepiej, ale ze względu na brak ruchu powietrza Rybnik i Kraków będą dalej jak Delhi czy Ateny a tam przecież węgla nie znają.

@benett - cena gazu za 1 m3 w Polsce i na Ukrainie jest podobna, ok. 1,30 PLN (w przeliczeniu na złotówki). Tu masz dowód. Porównaj sobie obydwa w miarę świeże artykuły. Ukraina nie dotuje już cen gazu bo... nie ma z czego. https://zaradnyfinansowo.pl/ceny-gazu/
https://www.tvp.info/39551620/gaz-drozeje-na-ukrainie-taki-warunek-postawil-mfw
Przed podwyżką na Ukrainie było trochę taniej niż w Polsce, teraz już jest tak samo - na Ukrainie dominuje w domach indywidualnych ogrzewanie gazowe, u nas piecowy przeżytek. Za to emerytury górnicze są ok. 10x wyższe od przeciętnej emerytury na Ukrainie! Nasza przeciętna emerytura i to konkretnie w ZUS w Rybniku też jest z 5-6x wyższa. I co na to smrodziarze? Możecie się zasłaniać "biednymi dziadkami i babciami", a tymczasem każdego emeryta górniczego stać byłoby nawet na pompę ciepła gdyby tylko chciał, a każdego innego emeryta na godne warunki bez koszmarnych i niewygodnych pieców. Właściciele śmieciuchów nie wstyd wam przed Ukraińcami którzy w ciągu zaledwie 6 lat musieli się finansowo przetransformować z bardzo taniego gazu do cen rynkowych bez żadnej pomocy państwa. A nierzadko u nas nawet po wejściu do Unii niektórzy montowali piece w nowych domach!!!

nie karmcie trola, to bez zensu

@ursus - troll to ktoś psujący dyskusje i piszący nie na temat. A ty mnie rozbawiłeś teraz pisząc "bez zensu". To trochę tak jak w czasach mojego dzieciństwa na apelu kolonijnym pewna nie lubiana wychowawczyni chciała wszystkich zbesztać swoim niskim mocnym głosem, a wywołała salwy śmiechu na apelu i komentarze do końca kolonii przejęzyczając się:"nie żujcie tych żum". @Dawid - no sam widzisz 10 lat temu... a Ukraińcy mieli tylko kilka lat aby dostosować się do gazowych cen światowych i jakoś to przełknęli. Nie słychać w mediach o masowych zgonach z powodu zimna na Ukrainie. A u nas na niektórych trzeba wymuszać zakazami montowanie pieców śmieciuchów bo jakby mogli - dalej by nawet w nowych domach je montowali zapominając, że epoka pary dawno minęła. Dlaczego uważasz, że zmyśliłem te 5 tys.? Podałem ci linka. Dziennikarze dysponują prasowymi informacjami, a takie dane nie są tajne. Poza tym u nas na Śląsku można to łatwo zweryfikować bo albo mamy kolegów czy krewnych byłych górników którzy odeszli na emeryturę. Albo mamy krewnych znajomych którzy pracują w bankach czy sklepach i wiedzą jakie im potwierdzenia o zarobkach/emeryturach przynoszą ci którzy chcą coś kupić na raty. Moi mają właśnie tyle ile pisze w tym artykule. I jeszcze oprócz pensji, a później emerytury - mają deputaty o których piszesz. No i może mi ktoś wyjaśnić w imię czego chcą żyć jak dziady z łopatą, zapylonym domem, przestarzałym piecem i popiołami które są potem kłopotliwe w wywozie i przykładać do pieca jak w westernach...

Jak będziesz na Ukrainie, a będzie na dworze ujemna temperatura, wejdź do domu jednego i drugiego ukraińskiego emeryta i zmierz temperaturę w ich domu. Podejrzewam że kopara Ci opadnie i nie dopijesz u nich kawy. Gadanie o zgonach przez zimno w domu jest bezpodstawne. Mój tata w latach 60tych jak budził się rano skrobał szybę od wewnątrz żeby cokolwiek przez nią zobaczyć. Jakoś on, ani nikt z domowników nie umarli wtedy z zimna. Emeryci nie mają deputatu węgla od 7 lat, a średnia emerytura na Śląsku to 2.700 a nie 5.000!

@Dawid - średnia emerytura w Rybniku jest taka jaka piszesz bo zaniżają ją inne zawody ale jest wyższa niż w innych regionach kraju i to ok. 526 zł. To OGROMNA RÓŻNICA. Gdyby każdy górnik który ma wysoką emeryturę zrezygnował z palenia węglem - problem smogu mamy taki jak załóżmy w Kielcach czy Białymstoku czyli znikomy (co ciekawe w Białymstoku jest zawsze kilka stopni zimniej niż u nas). A górników byłoby na to stać od razu! Z takiej emerytury można naprawdę pokaźną kwotę odłożyć. Poza tym przy takich kwotach dochodu dostaną kredyt bez żyranta na każdą instalacją jaką sobie wymyślą, stać by ich też było na utrzymania np. pompy ciepła - jeśli gdzieś nie ma gazu. Mogliby też kupić mieszkanie - nawet nowe, jeśli nie lubią bloków to np. w nowoczesnym osiedlu szeregowców których powstaje sporo. I jeszcze by im zostało na wszystko co lubią... Brak jednak dobrej woli i niestety egoizm lub naprawdę jakieś straszne zacofanie - niespotykane na skalę światową. Bo wszędzie na świecie są biedni ludzie i żyją biednie ale wynika to z tego, że mają bardzo niskie dochody (np. Bangladesz, Albania, Ukraina). U nas dochody, a nawet emerytury są wysokie a ludzie chcą żyć w kopcących slamsach... W imię czego? Tego nie można za bardzo logicznie wytłumaczyć.

@PawelE39 - jak ktoś nie rozumie znaczenia słów to są trzy możliwości: niech kogoś zapyta o znaczenie, niech sprawdzi w słowniku, niech się zapisze do jakieś wieczorówki, autentycznie można nadrobić braki. Ale niech go nie używa - bo zamiast komuś dołożyć to jest śmiesznie. ;) Biadolenie to było z powodu zabrania mułu. Niektórzy nawet straszyli, że ludzie nam pozamarzają hehehe. Ja nigdy nie narzekam, ani tym bardziej nie mam powodów do biadolenia. Świat idzie z postępem, a na horyzoncie widać jakieś światełko końca epoki węgla w ogrzewaniu chałup. Natomiast myślę, że dla wielu czytelników ciekawe będzie porównanie ukraińskiego emeryta z emerytem górnikiem ze Śląska. Stwierdzam, że ten ukraiński mimo głodowej emerytury (10x mniejszej od emerytury górnika) żyje biedniej - ale godniej bo nie babra się na starość w piwnicy z węglem i popiołami. I nie ma wyrzutów sumienia, że kogoś truje. To ty popłynąłeś z tym, że mogliby nawet hajcować cały rok jakby chcieli bo przecież w naszym regionie nie brakuje dzikusów którzy palą cały rok. Niektórzy jeszcze nie wiedzą, że wodę do ogrzewania można mieć też z prądu i palą jak w westernach wzbudzając śmiech każdego kto przejeżdża koło takich domów nawet w środku lata. Z tych to dopiero może mieć polew - nawet niejeden Afrykańczyk, nie tylko Ukrainiec. Bo nawet w Afryce już pojęli, że wodę może podgrzewać energia słoneczna. ;P

Nie sądzę żeby elektrociepłownia kopciła bardziej niż domy.

Bartezz, klamiesz. Cieplownia kopci jak moj sasiad. On grzeje 2 osoby, cieplownia tysiace. Klamstwami chcesz zagluszyc sumienie smrodziarzy?(maja je w ogole?)

~Arteks 2019-12-27 23:13:34
"@ursus - osoby które próbują komuś dogryźć, a przy tym popełniają jakieś gafy są przekomiczne. To był twój "najzensowniejszy" wpis miesiąca. ;)"
ciekawe, że zaraz wziąłeś mój wpis do siebie, czyżbyś jednak zrozumiał, że masz coś za uszami ? to by tłumaczyło kolejny histeryczny atak na mnie
czepiasz się literówki, i jest to dlaciebie aż "przekomiczne"ale nie chciej by ci wygarniano wszystkie głupoty i niekonsekwencje we wpisach, którymi hojnie obdzielasz ten portal, niestety twoje wpisy nie sa smieszne, budzą co najwyżej politowanie u czytających

Widzę że parę osób na tym forum nadal nie wierzy w to że przestarzała elektrociepłownia bez filtrów spalająca odpady węglowe nie truje.
Trzeba jednak wziąć to pod uwagę że pole rażenia z 80 metrowego komina wynosi kilkadziesiąt kilometrów. Rozsiewając zanieczyszczenie na tak dużym terenie . Wyziewy są mieszane z wyziewami ciepłowni z innych miast. Tak naprawdę zanieczyszczenia stają się anonimowe ( zanieczyszczenie w tle). A na dodatek zawsze można w myśl zasady ,, kowal zawinił , cygana powiesili " oskarżyć o to mieszkańców domów prywatnych. W Krakowie zakazali spalania paliw stałych. A ku zaskoczeniu ,, swiatłych ekologów " Nadal mają tam smog.
Dlatego należy stworzyć uczciwą mapę zanieczyszczeń i trucicieli. Nanieść na nią trucicieli. Wszystkie ciepłownie , koksownię w Radlinie. Hutę w Trzyńcu , Łaziskach , wszystkie elektrownie.
A tak na podsumowanie . Gryzący dym z komina mimo swojej niewątpliwej uciązliwości zawiera sadzę , śmierdzi zaś głownie mało szkodliwy piryt. Który jest spalanym związkiem siarki. Zaś głównym czynnikiem szkodzącym są pyły głównie te o najmniejszej granulacjach. A tych raczej nie widać. Prawdziwi truciciele zaś z zadowolenia zacierają ręce. Widząc jak tłum pod przywódctwem ,, charyzmatycznych liderów" Którzy stając się w ten sposób obrońcami smrodu i ciemnoty. Znalazł już winnego i gotów jest podpalić stos.

Rybnik, Żory, Jastrzębie Zdrój, powiat bieruńsko-lędziński - NAJMNIEJ zachorowań na raka płuca u mężczyzn w woj. śląskim (zresztą woj. śląskie - jedno z najmniejszą zachorowalnością na raka płuca). Dlaczego ??? Dużo mężczyzn w tych powiatach pracuje w górnictwie. Jaki związek ? Taki, że przez kilka godzin NIE PALĄ PAPIEROSÓW na dole kopalni. Z tego powodu też dużo osób w ogóle nie pali. Udowodniono, że wysokie wskaźniki zachorowalności na raka płuca w woj. dolnośląskim, wielkopolskim , zachodniopomorskim, pomorskim i warmińsko-mazurskim wiążą się z wysokim odsetkiem osób palących. To z kolei ma związek z pracą "na świeżym powietrzu" w licznych PGR (skutki są nawet po 30 latach), przy której gremialnie palono papierosy, gdyż nie było żadnych ograniczeń w przeciwieństwie do "zamkniętych" miejsc pracy.
Teraz pewnie jeden z was dołoży do moich "trujących thuj" jeszcze PGR-y. ...

~ 2019-12-28 23:52:44

Ja nie pale i nigdy nie palilem. Moje dzieci tez nie. Dzieki takim osobom jak minowa maja astme......
A co powiesz o prawdziwym wysypie astmy w skandynawi ?
W takim kraju jak Norwegia gdzie cały czas wieje z nad morza i prawie nikt na oczy nie widział węgla. Na astmę zapadła połowa populacji ?

~Arteks 2019-12-29 16:47:19

@artefaks - wiesz czym się różnisz wymyślaniu bzdurnych teorii od swojego mistrza - Macierewicza? Tym, że on próbował je podtrzymywać doświadczeniami, np. z puszką pełną parówek. Ty możesz się powołać jedynie na swoją pustą głowę.

Stawiam wniosek o zabanowanie konta P. Arteksa. Ponieważ w dyskusji sięga do bezpośrednich obraźliwych ataków personalnych. Szerząc w ten sposób mowę nienawiści. Używając słów powszechnie uznanych za obraźliwe