Wypadek karetki

Pojazd uprzywilejowany wcale nie jest uprzywilejowany na czerwonym i może warunkowo przejechać ale jeśli spowoduje kolizję przejeżdżając na czerwonym to wina wtedy jest kierowcy karetki. Inna sprawa że kierowcy jak widzą migające światła to nie za bardzo wiedzą co zrobić. Wystarczy się przypatrzeć podczas takiej akcji co się dzieje na drodze. Moim skromnym zdaniem 2/3 kierowców nie zjeżdża bo uważa, że ta karetka i tak ich nie dogoni.

Karetka jechała dobrze, to kierowca Hondy miał tak mocno puszczona muzykę że było go słychać z odległości kilku metrów. A wyjeżdżający Hondą powinien zwrócić uwagę jak wyjeżdżał nawet na zielonym świetle. Karetka nic nie zawiniła bo jechała na sygnale jako pojazd uprzywilejowany.

wlasnie chodzi o to zeby zjechac na bok i zrobic miejsce srodkiem dla karetki, ale sie nie zatrzymywac na ,,szlag"!! przez takich dochodzi potem do wypadkow

Ludzie jak nie wiecie nie piszcie bzdur co do głośnej muzyki i winy. Wogóle błędy są nawet w ogólnym opisie zdarzenia napisali że kierowca hondy został przewieziony do szpitala co jest bzdurą... ponieważ ja jechalem i nic poważniejszego mi się nie stało. A wystarczy sobie poczytać przepisy żeby sie dowiedziec w jakim stopniu karetka jest uprzywilejowana. Napewno nie może bez zachowania ostrożności z taką prędkoscią wjechac na czerwonym świetle, wystarczyło zebym wyjechał 1m dalej i dostał uderzenie w bok a byłbym na innym świecie.
Kierowca karetki mógł wjechać na czerwonym świetle tylko pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności i po upewnieniu że nie stworzy zagrożenia życia innych osób. Czego moim zdaniem nie zrobił, a wystarczylo ograniczyć prędkość to by sie nic nie stało, nie wiem ile on jechal ale siła uderzenia byla ogromna... wiec nie bylo to 40 na godzine. Ale to już określą biegli i policja.
Druga sprawa że wyjaz od strony kopalni z którego wyjeżdzałem jest bardzo zły i widoczność w momencie załączenia się zielonego światła jest bardzo słaba dopiero jak sie wjedzie na skrzyżowanie to wiecej widać, kto tam jeździ to dobrze o tym wie że światła powinny być przed samym skrzyżowaniem a nie 15m dalej i przede wszsytki nalezałoby wciać te drzewa które są po lewej stronie patrzac od wyjazdu z kopalni. Tyle mam do powiedzenia na ten temat...

Do kierowcy Hondy.
Po to Pogotowie, Straż Pożarna, Policja, itd. mają sygnał dźwiękowy, żeby je słyszeć, o ile warunki na drodze nie pozwalają na dostrzeżenie...

Jasne jest że kierowca karetki powinien zachować szczególną ostrożność wjeżdżając na skrzyżowane przy czerwonym świetle. Wypadek to w większym stopniu jego wina. Ale o winie rozstrzygnie pewnie sad. To że pojazd jest uprzywilejowany nie znaczy że kierowca nie ponosi żadnej odpowiedzialności i może sobie jeździć jak chce. Generalnie karetki nie powinny nawet po 22 (cisza nocna) mimo, że są pojazdami uprzywilejowanymi jeździć z wałczonym sygnałem dźwiękowym (gdyby ktoś zgłosił sprawę na policję kierowca zapłaci mandat)

montypyth - zgadzam się w 100%!

Weź się opanuj, nikt tu nie mówi jak szybko jechała karetka ani tym bardziej czy wcześniej zwalniała; nie tak prosto zwolnić z 70km/h. Mamy tu jedynie wersję jednej strony, ale on może przecież kłamać żeby wzbudzić litość społeczną. Nie pytałem policjantów, ale instruktora jazdy i dowiedziałem się tyle co wiedziałem. Karetka pewnie zwolniła, ale Honda wgramoliła się na skrzyżowanie bo kierowca był ślepy i głuchy. Do wypadku doszło po godz 22 więc nie wiem o co chodzi montypyth z tą 22godz. Wg niego pewnie nawet alarm np powodziowy nie może zawyć jak jest po 22 :) Pogadamy jeszcze jak będzie wynik całej sprawy.

Errata do poprzedniej mej wypowiedzi:
Oczywiście chodziło mi o godz 20 a nie 22. Taki chochlik się wtargnął ;)

Jeśli jest prawdą co pisze Marcin1982, to bezwględnie za kolizję odpowiada kierowca karetki. Czytając co niektóre posty dochodzę do wniosku, że ludzie przepisów nie znają, a już nowelizacji kodeksu ruchu drogowego to już w ogóle. Weźcie sobie lekturę do ręki, a potem wypisujcie swoje (i jakichś podejrzanych instruktorów) mądrości w internecie.

hiso ale zielone swiatlo nie upowaznia cie do bezwzglednego wjechania na skrzyzowanie... np. gdyby w momencie twojego ruszania zepsula sie sygnalizacja moglbys sie niezle zdziwic... :) Tu masz dwa przepisy na podstawie ktorych moze sie okazac ze wina nie lezy jednak calkowicie po stronie kierowcy karetki Art. 9. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani ułatwić przejazd pojazdu uprzywilejowanego, w szczególności przez niezwłoczne usunięcie się z jego drogi, a w razie potrzeby zatrzymanie się. ---- Art. 22. 1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.

hiso, nie obrazaj ludzi bo poziom twej ostatniej wypowiedzi jest zenujacy i na pewno nie wskazuje na twoje prawnicze wyksztalcenie!Arogancja pelna geba Powiem tak znam wielu swietnych informatykow ktorzy nigdy nie pobierali wyksztalcenia w tym kierunku. Znam tez kilku dennych prawnikow co nie znaja nawet kodeksu cywilnego... Znam wieli fotgrafow co znaja prawo autorskie lepiej niz wiekszosc prawnikow... Teraz moze poprzesz swoje tezy jakimis konkretami (stosowne przepisy) bo to co napisales w pierwszym komentarzu nie jest zadnym argumentem! poniewaz nie koniecznie wina lezy po stronie kierowcy karetki! On juz byl na skrzyzowaniu a Honda wyjezdzala, miala niewielka predkosc (wiec i latwo sie bylo zatrzymac), zmieniala kierunek ruch wiec kierowca powinien zachowac szczegolna ostroznosc nawet pomimo zielonego swiatla. Niestety Polska to taki kraj ze kazdy kierowca moze tamowac ruch na skrzyzowaniu i malo ktory mysli przy tym co robi! Codziennie mam sytuacje gdzie ktos nie patrzy na znaki "ustap pierwszenstwa" i tylko zasada ograniczonego zaufania i szczegolna ostroznosc powoduje ze nie mialem wypadkow... podam ci jeszcze ciekawy przyklad: skrzyzowanie i prawoskret nie mozesz skrecic w prawo do póki nie upewnisz sie ze z lewej ORAZ prawej (na pasie na ktory wjezdzasz) nic nie nadjezdza (moze byc wyprzedzanie przed skrzyrzowaniem) Niestety wiekszosc ludzi nie popatrzy w prawo zeby sie upewnic... a w momencie wypadku staja sie wspolwinni albo winni! I jest wielkie zdziwienie.

Wszystkim tym którzy błednie sie wypowiadają i nie znaja zajscia na temat tego wypadku Życze takiej samej sytuacji:) pozdro!!!Danke

tomek85, uspokoj sie chlopcze bo ci cisnienie pikawe rozerwie, udzial w wypadku to nic milego i w pewnym sensie Cie rozumiem, jednak obrazanie innych nie jest w dobrym tonie. A teraz po kolei mniej wiecje o "dupionych przez ciebie flekach" - Piszesz ze obrocilo was o 180stopni... co by znaczlo ze zderzenie bylo czolowe! a w w dodatku jechaliscie pasem pod prad! marcin1982 napisal ze gdyby wyjechal dalej to uderzenie byloby w drzwi... wiec 180 to nie bylo, przynajmniej tak wynika z tego co mnie w podstawowce uczono... wiec bylo co najwyzej 90-130stopni obrotu. Kolejna sprawa sa uszkodzenia na obu samochodach ktore nie wskazuja na bardzo duza predkosc! Widziales jak wyglada honda Civik po uderzeniu z predkoscia ok 60km/h w cos deformujacego sie?http://www.autocentrum.pl/euroncap/Honda_Civic_2006.html tu daleko do tych uszkodzen, a obrocilo was bo masa pozadow znacznie sie roznila... Co do ostroznosci to powinien ja zachowac kierowca karetki ale tez kierujacy honda... z tego wynika ze twoj kolega stwierdzil ze skoro ma zielone to juz go nic nie obchodzi i jedzie... nie popatrzyl w prawo czy lewo...nie wspomne o tym ze nie slyszal syreny, lub slyszal ale nie pomyslal nad tym co moze to oznaczac... tylko pojechal... jak 95% spoleczenstwa... zreszta musial nagle wyjechac pod kola karetki skoro ten nie zdazyl uniknac zderzenia a widac ze probowal... ale zapewne nie mial szans bo honda jechala dalej i nie udalo mu sie uniknac zderzenia (tak to wyglada z ulozenia obu samochodow)

stell musze zabrac jeszcze glos w tej sprawie,a tylko z powodu twoich wypowiedzi, niewiem czy czytales moj wczesniejszy post? ale zasada jest taka ze to karetka zatrzymuje sie na czerwonym swietle,albo zwalnia do takiej bezpiecznej predkosci w ktorej jest pewne ze bezpiecznie przejedzie przez to skrzyzowanie i wszyscy z zielonym ja przepuszczaja!!!!!. I prosze cie nie zastepoj bieglych sadowych i nie wproadzaj innych w blad , bo to pozniej ma oplakane skutki jak ktos inaczej to zrozumie. Bo ja to rozumie teraz tak -ze majac zielone swiatlo musze sie jeszcze zawsze zatrzymywac przed wjazdem na skrzyzowanie i sprawdzac czy jakas karetka czasem nie pedzi calym gazem na czerwonym???? bzdura -stell opanuj sie w rozwazaniach swoich! begli napewno zrobia to profesjonalnie. A tak wogole to zawsze trzeba uwazac, kiedys dawno temu istruktor na poczatku mowil o kierowcy ktory lezy na cmentarzu z napisem. TU SPOCZYWA KIEROWCA KTORY MIAL PIERWSZENSTWO. tylko tej zasady sie trzymac i nie bedzie wypadkow.pozdrawiam

sory steel, literowka, ale oki. dyskusja z toba raczej wydaje mi sie bez sensu, do ciebie niedoszedl zaden moj argument, tylko powtarzasz swoje wczesniej napisane z uporem maniaka, i dobrze trzymaj sie swego, zycze aby kazdy znal tak dokladnie ustawe- prawo o ruchu drodowym, ale mam watpliwosci czy ty akurat ja znasz,bo szafojesz artykolami nie na temat. tys sie uparl na tego kierowcy z hondy jak bys go znal i chcial mu dokuczyc?? przeczytaj moje wypowiedzi powoli bez emocji i ze zrozumieniem, a takze w ustawie odnosnie pojazdow uprzywilejowanych w akcji, a w tedy moze odzyskasz jasnosc na ta sprawe. pozdrawiam ps polecam art4, a te cytowane to przeczytaj ze zrozumieniem a nastepnie sie na nie powoloj.

A Ty pewnie jak jest zielone to jedziesz przed siebie i nie patrzysz czy ktoś np z naprzeciwka nie jedzie? To, że masz zielone nie zwalnia z myślenia i zastosowania się do ograniczonego zaufania czy ustąpienia pierwszeństwa. Jeśli jedziesz na skrzyżowaniu skręcasz w lewo to musisz przepuścić tych z przeciwka, którzy także mają zielone światło. A może nie? hm...

panowie, jeszcze raz przegladajac kodeks art 53 odnosnie pojazdow uprzywilejowanych, jest tylko jeden pkt 2 mowiacy jak moze sie zchowywac kierowca takiego pojazdu, a niema ani slowa o tym jak maja sie zachowywac inni uzytkownicy drogi- moze sie myle czegos nie doczytalem to mnie poprawcie, ale to pytanie egzaminacyjne wedlug tego jest niedobre?! bo nigdzie nie pisze ze inni musza ustapic pierwszenstwa,ani to ze maja zjezdzac z drogi itd, bardzo ciekawe czyzby ustawodawca o czyms zapomnial?? to od dzisiaj nie zjezdam z drogi nawet policji ciekawe na jakiej podstawie mnie ukaraja, poprawcie mnie jak sie myle.

maxo jakbys przeczytal ze zrozumieniem jeden z moich wczesniejszych komentarzy znalazlbys artykul Prawa o ruchu drogowym wskazujacy jak maja sie zachowac inni uczestnicy ruchy rogowego w obliczu pojadu uprzywilejowanego! Nawet go zacytowalem! Mianowicie jest to art 9 kroty mowi ze uczestnik ruchu jest OBOWIAZAZNY do ustapienia pierszenstwa pojazdowi uprzywilejowanemu. Dlatego tez w Art. 22.1 oraz Art. 25.1 mowi o szczegolnej ostroznosci na skrzyzowaniach wlasnie na takei wypadki!I nie ma mopwy ze tej zasady nie stosuje sie na skrzyzowaniach z ruchem kierowanym! ---- Wspomniany przez ciebie Art. 9 takze mowi o przyjeciu ze inni uczestnicy zachowaja sie w sposob zgodny z przepisami CHYBA ZE ZACHODZA INNE OKOLICZNOSCI! czyli w tym, przypadku sygnal dzwiekowy pojazdu uprzywilejowanego slyszalny ze znacznej odleglosci, w przypadku dopelnienia srodkow z Art. 3.1 (czyli nie za glosna muzyka, zaprzatnienie uwagi gadka z kolega!). Tym samy dowiodles ze prawo o ruchu drogowym jest dla ciebie lektura zupelnie niezrozumiala skoro zazrzucasz mi brak zrozumienia artykulow i jednoczesnie nie wiesz, nawet czytajac teraz, o Artykule 9. Dodam ci jeszcze wyciag z taryfikatora E9 czyli nie ustapienie pierwszenstwa pojazdowi uprzywilejowanemu 5pkt karny! na podstawie ARt wlasnie 9 prawa o uchu drogowym i art 90 kodeksu wykroczen! a tu masz tabelke jakbys nie wierzyl http://www.lex.pl/serwis/du/2002/1483.htm i panowie prawnicy jak teraz wygladacie? nadal wina jest oczywiasta? karetka? czy honda?

Nie zastosowanie zasady ograniczonego zaufania nie powoduje, że stajesz się winny. ta zasada ma jedynie uchronić od kolizji z nieswojej winy. Poza tym steel bedziesz pierwszym w życiu kierowcą jakiego widzę, który zatrzymuje się na zielonym i się rozgląda :D

rzeklbym nawet ze moze dostac nawet 15 pkt karnych... za spowodowanie uszkodzenia ciala innych uczestnikow ruchu, ale to juz taki pikus... Niestety tak jest, ze na drogach trzeba caly czas myslec i starac sie przewidywac co sie moze stac... bo wlasnie ostroznosc moze uchronic nasz pojazd i przede wszystkim nas od przykrych nastepstw nieuwagi i braku szczegolnej ostrosnosci zwlaszcza w miejscach gdzie wymaga tego ustawa...

"jeśli widać i słychać pojazd uprzywilejowany" to możesz sobie stosować różne zasady. a co jeśli go nie widać i nie słychać? pewnie jesteś jasnowidzem i Tobie by się to nie przytrafiło w tej sytuacji. podjedź sobie na to skrzyżowanie i sam sobie odpowiedz czy w tym miejscu coś widać i słychać. tutaj znaczenie ma miejsce gdzie doszło do zdarzenia, oraz fakt czerwonego światła dla pojazdu uprzywilejowanego.

jesli go nie slychac to moze byc kilka powodow 1) nie jest pojazdem uprzywilejowanym bo ma wylaczona syrene 2) masz za glosno muzyke 3) masz zepsuty tlumik 4) gadasz z kolega nie zwracajac uwagi na reszte 5) jestes gluchy... powodow moze byc mnostwo! ale pierwszy odpada bo karetka byla na sygnale! a pozostale sa tylko i wylacznie wina kierowcy hondy! poza 5) ale on gluchy nie byl wiec go to nie dotyczy. Hiso stan sie wreszcie merytoryczny a nie wymyslaj usprawiedliwien dla kierowcy hondy ktore nie maja umocowania prawnego!

chcesz zwiezle? co swiadczy przeciw Hondziarzowi? Art 3.1. Art.9 Art 22.1 Art. 25.1 z prawa o ruchu drogowym oraz Art 90 kodeksu wykroczen! Przeciwko Kartce moglby swiadczyc tylk Art.53.2 PoRD. Skoro twierdzisz ze nie zachowanie szczegolnej ostroznosci nie powoduje winy to przeciw karetce nie swiadczy nic a przeciw Hondziarzowi Art. 3.1 i Art.9 oraz Art. 90 kodeksu wykroczen 15pkt 500+ pln grzywny.

Do wszystkich a w szczególności do Steela!!! W zeszłym roku kuzyn policjant uczestniczył w identycznym wypadku, kierując radiowozem na sygnale wjechał na skrzyżowanie na czerwonym świetle i spowodował wypadek. Najpierw zawieszenie, później sąd i orzeczenie, że ponosi winę w 100% mimo iż kierował pojazdem uprzywilejowanym. Krótkie uzasadnienie wyroku "... kierujący radiowozem (...) wjeżdżając na skrzyżowanie przy czerwonym świetle powinien zachować szczególną ostrożność i dostosować prędkość, by w razie niebezpieczeństwa miał możliwość zatrzymania pojazdu... Kierujący radiowozem powinien zdawać sobie sprawę, że kiedy dokonał tej właśnie czynności, inni użytkownicy ruchu mieli wówczas światło zielone i to na te właśnie pojazdy aspirant (...) powinien zwrócić szczególną uwagę". Powyższy przykład i orzeczenie sądu pokazują, że również w tym przypadku winę ponosi kierowca pojazdu uprzywilejowanego.

Podam tylko prosty przykład z sytuacji w jakiej się znalazłem : dojeżdżając do ronda na Św. Józefa słyszę z tyłu wyraźny sygnał jadącej karetki pogotowia, zjeżdżam do lewej krawędzi jezdni chcąc przepuścić karetkę i w tym momencie wyprzedza mnie i trąbi niemiłosiernie jakiś cymbał dziwiąc się czemu się zatrzymałem a za nim ostro hamuje karetka, ponieważ zablokował jej drogę. Stało się tak dlatego,ponieważ ten cymbał nic nie słyszał oprócz głośnego ync,ync,ync w swoim radyjku. Wcale nie twierdzę, że kierowca tejże hondy miał głośno puszczoną muzykę ale mogło tak być. Znam życie i nie jeden raz spotkałem się z sytuacją, że jeszcze nie widać samochodu ale ync,ync,ync już słychać.

maxo zadales pytanie o akt regulujacy zachowanie normalnych uzytkownikow gdy w obliczu pojazdu uprzywilejowanego. Odpowiedzia na to jest art 9, ktory zacytowalem w jednej ze swoich pierwszych wypowiedzi(on jest w tej samej formie od 97roku jesli sie myle pokaz gdzie byla nowelizazcja tego artykulu). W niektorych przypadkach faktycznie ustapienie pierwszenstwa jest rownoznaczne z ulatwieniem przejazdu (na skrzyzowaniu) , w innych nie (gdy masz karetke zaz plecami). Uzylem wiec krotu myslowego odnoszaac sie do tego przypadku. Co ciekawe jest powiedziane ze ma sie niezwlocznie usunac z drogi! Pokaz mi wiec gdzie padaje nieaktualny kodeks? POKAZ mi gdzie wprowadzam kogos w blad? bo jak na razie zarzucasz mi to drugi raz ale gdy cie prosze o wskazanie to juz zapada milczenie. UDOWODNIJ mi wiec ze nie mam racji i ze zle czytam! jak na razie ja ci wielokrotnie to udowodnilem i teraz po raz kolejny udowodnie ci ze nie potrafisz czytac ze zrozumieniem! Chodzi o moje rzekome kazdorazowe zatrzymywanie sie na zielonym swietle! WSKAZ MI GDZIE TO NAPISALEM? Na koniec odpowiem ci na twoje pierwsze pytanie czy mam cie za idiote... w tej chwili mnie utwierdzasz w tym... Jesli sie myle UDOWODNIJ to... na razie duzo gadasz a argumentow i cytatow zero.... moze nie ma artykulow 3.1 lub 22.1 lub 25.1 lub ART 90 kodeksu wykroczen? a moze nie ma w taryfikatorze wykroczen grzywny wys 500 zl i 5pkt karnych za nie ustapienie pierwszenstwa/umozliwienie przejazdu pojazdowi uprzywilejowanemu? odpowiesz?

"To hiso powiedzial ze brak szczegolnej ostroznosci nie jest powodem winy" - tak oczywiście NIE napisałem. To o czym myślisz to zapewne zasada ograniczonego zaufania, której nie zastosowanie nie powoduje, że stajesz się winny zaistniałej sytuacji. Szczególną ostrożność to miał zachować kierowca karetki wjeżdżając na czerwonym. Chcesz być merytoryczny a nie potrafisz tego rozróżnić. I jak tu z tobą dyskutować. Upośledzony umysłowo by to prędzej zrozumiał niż ty steel.

Hiso tym samym ukreciles na siebie bat... bo ja caly czas pisalem o szczegolnej ostroznosci a ty nagle o ograniczonym zaufaniu... ktore to jest zasada obowiazujaca zawsze i wszedzie! czyli czytanie ze zrozumieniem sie klania... choc i przyznam ze ja w tym jednym przypadku tez dalem ciala...

Marcin nie zycze ci zle (zycze wam obu dobrze). Ale wiem jak jest na drogach. Widze codzien tabuny ludzi ktorzy narazaja zycie swoje i innych. Jesli poczules sie urazony slowem hondziarz to przepraszam nie to bylo moim zamiarem .Ja cie nie oczerniam (polecam poznac slowa ktorych uzywasz)... nigdzie tez nie napisalem ze jestes winny calkowicie! Orzekaniem winy zajmuje sie sad! Na samym poczatku napisalem ze wina zapewne lezy po srodku! Pisalem tez, ze nie zastosowales sie do kodeksu i to moze wykorzystac w sadzie kierowca karetki. Tyle. Poza tym w tym co napisales w pierszym komentarzu tez jest sporo bzdur! Swiatla dla ulicy z ktorej wyjezdzales sa takze bezposrednio nad skrzyzowaniem i zatrymujac sie przy 3maja sa widoczne... i to dobrze (gorzej jest kolo 17 bo za nimi swieci slonce) ! wiec to swiadczy tez o twojej nieuwadze (cykl jest krotki)! zreszta to samo jest od strony chwalowic gornych tylko kazdy jak minie pierwsze swiatla to grzeje na drugie nie zwracajac uwagi! to takze mogl byc powod wypadku... Dodatkowo wyciecie drzew po lewej niewieleby zmienilo... bo tam sa betonowe slupki plotu... Poza tym jesli wjezdzales na skrzyzowanie to kierowca pomimo zachowanych srodkow tez mogl ciebie nie widziec. To jednak ocenia biegli... Co do mojej osoby to jesli nie mam dostatecznej widocznosci to nie pcham sie na skrzyzowanie tylko bardzo powoli podjezdzam. Wole spedzic kilka sekund dluzej na skrzyzowaniu niz w szpitalu. juz wiele razy ta ostroznosc mi uratowala skore. pozdr

Hiso, powiem ci ze po raz kolejny sie mylisz, tym razem odnosnie moich studiow... ale wiedzialem ze nie odpowiesz na moje pytania i nie przyznasz sie do bledow, bo trudno ci zrozumiec co sam piszesz a co dopiero co inni do ciebie pisza, a przyznanie sie do bledu to utrata honoru! Po prostu mi Cie zal...