zamknij

Wywiady

Jestem gotów przebaczyć

  - Próbuję, z gronem uczciwych ludzi, zostać senatorem. Jeśli wyborcy powiedzą „nie”, to wracam z powrotem do swojej roboty. To proste. Na tym polega demokracja. Ludzie zrobią, jak uważają

 

- mówi Józef Makosz – niezależny kandydat na senatora.

Redakcja:  W wielu rozmowach podkreśla pan, że w ostatnich latach, z dala od samorządu i polityki, w swoim warsztacie stolarskim, stał się pan człowiekiem szczęśliwym, spełnionym. Po co więc panu ten start na senatora?

 

Józef Makosz: To co mówiłem, to prawda. Jestem spełniony i nie startuję w tych wyborach z powodu jakiegoś pędu do władzy. Startuję, bo mam wewnętrzne przeświadczenie, że jest coś do zrobienia. Moim zdaniem, każdy powinien sobie zadać pytanie: co dobrego mogę zrobić dla rodziny, dzielnicy, miasta? Całe życie myślałem w ten sposób. Kiedy byłem prezydentem, budząc się rano, towarzyszyła mi dewiza: „zastanów się, co zrobić dobrego”. Tę dewizę wyznaję do dziś. Najwyraźniej ludzie to pamiętają i doceniają. I właśnie teraz, gdy zmieniła się ordynacja wyborcza do Senatu, przyszli do mnie przyjaciele i powiedzieli: „Józek, teraz jest ten moment, że masz iść na senatora”. Jeśli ktoś twierdzi, że mogę jakoś pomóc w ułożeniu i polepszaniu tego świata, to jestem do dyspozycji. Dlatego startuję. Jeśli rybniczanie i mieszkańcy regionu uznają, że się do tego nie nadaję, przyjmę ten werdykt z pokorą i w poniedziałek, 10 października, o ósmej rano stawiam się do pracy w swoim warsztacie.

 

Co jako senator chciałby zrobić pan dla Rybnika?

 

Jestem realistą i wiem, że dobry senator nie może wpływać bezpośrednio na dobrobyt rybniczan, ale poprzez tworzenie lepszego prawa, dążenie do prawdy i porozumienia. Wierzę, że jeśli zostanę senatorem, znajdę w senacie, czyli tzw. izbie refleksji, ludzi, którzy myślą o Polsce i swoim mieście, podobnie do mnie. Wiem, że sam niczego tam nie zdziałam, dlatego chciałbym zainicjować porozumienie ponad partyjnymi podziałami, a kolegów z PO czy PiS przekonać, że polityka nie musi być brudna, nie musi być chamska i plakatowa.

Wbrew zniechęceniu wielu ludzi twierdzę, że polityka to jedna z najważniejszych dziedzin życia. Tam są podejmowane kluczowe decyzje, mające wpływ na nasz los. Chcę, żeby ludzie nabrali szacunku do parlamentarzystów, bo niestety dzisiaj sytuacja jest taka, że ludzie sobie z posłów robią żarty.

 

Za jakimi konkretnie zmianami w prawie pan się opowiada?

 

Najprostszą do przeprowadzenia zmianą jest poprawa ordynacji wyborczej. Proszę zauważyć, jak wiele pozytywnego zamieszania wprowadziły jednomandatowe okręgi do senatu. Nagle okazało się, że gdy pojawiają się niezależni kandydaci, ludzie mają wybór i nie są skazani na partie.

Przede wszystkim trzeba zlikwidować tzw. podwójne listy do sejmu. Dziś, gdy w naszym okręgu do wzięcia jest 9 mandatów, duże partie wystawiają 18 kandydatów. Ja się pytam dlaczego? Połowa z nich nie ma teoretycznie żadnej szansy na mandat. Ci, przepraszam za wyrażenie, „biedacy” ze środkowych i końcowych pozycji na listach mają zerowe szanse na mandat, a zobligowani są do promowania siebie, wydawania pieniędzy i pracy na czołówkę listy. Mam nadzieję, że te dziesiątki ludzi z tych przepełnionych list się nie obrazi, ale uważam, że władze partii tratują ich jak mięso armatnie. Czy powinniśmy wprowadzić kiedyś jednomandatowe okręgi do sejmu? Nie wiem, potrzebna jest dyskusja na ten temat. A może powinniśmy wprowadzić model niemiecki, gdzie mamy ordynację mieszaną. W uproszczeniu można powiedzieć, że partie za dobre wyniki w okręgach jednomandatowych otrzymują premię w postaci mandatów do podziału, na przykład dla swoich ekspertów.

 

Wielu zarzuca Panu, że gdy złożył pan kiedyś mandat radnego, zwyczajnie pan stchórzył.

 

Wyściskałbym pana za to pytanie. Uważam, że jak jedzie walec, to nie jest tchórzostwem nie wsadzić pod niego głowy. To roztropność. Rozpoczęto wobec mnie walkę przy pomocy fałszywych oskarżeń, więc nie mogłem dalej brać w tym udziału. Musiałem tłumaczyć się z tego, że nie jestem alkoholikiem, że nie byłem na odwyku. Setki głuchych telefonów dziennie, zastraszone dzieci. Nie miałem sił ani czasu, żeby cokolwiek zrobić dla ludzi. Postawiłem sprawę uczciwie. Przedyskutowałem ją z najbliższymi. Zrobiłem to po to, aby przetrwać. Ludzie mówili: stracisz dietę, lepiej nic nie rób, siedź cicho. Ja jednak stawiałem sobie pytanie: czy tak powinien zachowywać się radny? Wobec tego dałem sygnał ludziom, że nie potrafię ze względu na bestialską walkę ze mną, nic więcej zrobić. Uczciwość nakazywała mi tak postąpić i z perspektywy czasu, wiem, że zrobiłem dobrze. Boleję tylko nad tym, że nie umiałem tego ludziom wystarczająco dobrze wytłumaczyć. Niekiedy trzeba odejść z godnością, polec z honorem i powiedzieć: nic już nie jestem w stanie dla was zrobić.

 

Na swojej stronie internetowej pisze pan, że ostatnie 13 lat to czas chodzenia po sądach, a nawet aresztowania. Co było tego powodem?

 

Powiedziałem kiedyś, że „jest korupcja w policji”. Rozpętało się piekło w moim życiu. Miałem okazję wycofać się z tych słów, tak też radzili mi najbliżsi. Twierdziłem jednak, że kiedy jest noc, nie mogę powiedzieć, że świeci słońce. Kilkadziesiąt wezwań do prokuratury, kilkadziesiąt rozpraw. Był to naprawdę trudny czas w moim życiu, na klęczkach prosiłem Opatrzność o siłę. Zapłaciłem za to wszystko ogromną cenę. Pomogli przyjaciele i rodzina, przetrzymałem to, przeżyłem i dziś wolny Makosz może startować w wyborach.

 

Makosz jest wolny, Makosz może startować, ale czy dla idealisty Makosza jest miejsce w polityce?

 

Świetne pytanie, ale nie do mnie, tylko do wyborców. Makosz próbuje z gronem uczciwych ludzi zostać senatorem. Jeśli ludzie powiedzą „nie”, to wracam z powrotem do swojej roboty. To proste. Na tym polega demokracja. Każdy powinien pokazać swoją osobowość, swoje życie i marzenia, a ludzie zrobią jak uważają.

 

Popularnym ostatnio tematem jest autonomia Śląska i autonomia regionów w ogóle. Jaki jest Pana stosunek do tej kwestii?

 

Mamy wielki skarb. Wolną Polskę. Ona jest nasza. Wobec tego pytaniem nie powinna być autonomia Śląska. Pytanie powinno brzmieć: jak najlepiej zorganizować życie dla 38-milionowego narodu? Nie możemy robić rewolucji. Musimy się zastanowić, jak lepiej zorganizować ludziom życie. Jeśli można coś zrobić dla dzielnicy, niech to robi rada dzielnicy. Jeśli można coś zrobić w regionie, niech to robi region. Ale region nie wybuduje autostrady. Dlatego autonomia Śląska tak, ale też autonomia na Mazurach, na Mazowszu i przede wszystkim jedna Polska. Szkoda energii na mówienie o autonomii Śląska, wskrzeszanie niepotrzebnych demonów i próby kodyfikacji języka. Nie burzmy, tylko szukajmy konsensusu. Zadajmy sobie pytanie, co zrobić, żeby na Śląsku kilkaset tysięcy, nie mających śląskich korzeni ludzi, chciało tu zostać. Niestety, obecnie okazuje się, że wyjeżdżają od nas najlepsi. Już nie do Irlandii, ale do Krakowa, Wrocławia, Gdańska czy Poznania. „Niech se każdy godo jak chce”, ale niech w Warszawie czy Poznaniu, ludzie na widok Ślązaka ściągają czapki z głów, jako przed ludźmi uczciwymi, pracowitymi i przedsiębiorczymi.

 

Najtrudniejsze pytanie zostawiłem na koniec. Mówi pan, że w senacie chce pan być człowiekiem porozumienia i współpracy. Jednak jako senator będzie pan musiał również współpracować z samorządowcami regionu, który pan reprezentuje, w tym z prezydentem Rybnika. Czy stać pana dzisiaj na to, żeby pójść do Adama Fudalego, podać mu rękę, usiąść i powiedzieć: słuchaj Adam, co możemy razem zrobić dobrego?

 

Nie bez powodu w nagłówku mojej strony internetowej umieściłem maksymę „Świat nie mógłby istnieć bez umiejętności wybaczania”. Jako katolik staram się kierować zasadą „zło dobrem zwyciężaj”. Dlatego jestem na to gotów. Ale przed taką decyzją będą musieli też stanąć inni ludzie, którzy przed samymi sobą, w prawdzie będą musieli powiedzieć „zagraliśmy po świńsku, chcieliśmy zniszczyć Makosza”. Liczę na to, że pojednanie jest możliwe i w normalnej atmosferze nie będziemy musieli patrzeć w przeszłość, a w przyszłość.

 

Dziękuję za rozmowę.

 

Rozmawiał Wacław Wrana

 

Józef Makosz - urodził się w 1952 roku w Rybniku. Ukończył Uniwersytet Śląski w Katowicach. Jeden z założycieli "Solidarności" i jej przewodniczący w Rybniku. Do chwili internowania w 1981 roku pracował jako nauczyciel języka francuskiego. Później założył warsztat stolarski. W 1989 roku zakładał w Rybniku Komitet Obywatelski. W latach 1990-1998 prezydent Rybnika. Odznaczony przez Prezydenta Francji Kawalerskim Orderem Zasług dla Republiki Francuskiej.

Wolne chwile spędza w swoim warsztacie, tworząc stylowe meble. W trakcie pracy szlifuje języki obce, słuchając stacji radiowych takich jak: Deutsche Welle, Radio France i Rai Radio 1 (Uno).

Obserwuj nasz serwis na:

Komentarze (91):
  • ~werkk 2011-09-22
    15:57:15

    0 0

    To Nasz kandydat.

  • ~grzesnick 2011-09-22
    15:59:06

    0 0

    po pierwsze pan Makosz to czlowiek, który wie po co jest Senat ! po drugie - ma wizję polityki bardzo mi bliską, po trzecie - jest przeciwwagą i oddtrutką na politykierstwo Fudalego. Nie zgadzam się co do autonomii - to dla mnie żadne zagrożenie tylko szansa. Na całym zachodnim świecie państwa są autnomiczne albo nawet federacyjne. Nie ma jednak ideałów. Ten człowiek dostanie mój głos.

  • ~minges 2011-09-22
    16:02:20

    0 0

    Panie Józku, ma Pan mój głos!

  • ~JP2 2011-09-22
    16:13:27

    0 0

    Dobra decyzja powrotu!!! Trzymam kciuki !!!

  • ~777lok777 2011-09-22
    16:51:39

    0 0

    miałam wątpliwości ale po przeczytaniu wywiady pozbyłam się ich. Panie Makosz ma Pan mój głos!!! Przede wszystkim za optymizm i myślenie o przeszłości a nie o wygrzebywaniu starych duchów z za szafy :D PS.~grzesnick ma rację co do autonomii chciałabym kiedyś pogadać z tym Panem, bo moim zdaniem temat jest wart uwagi.

  • ~hub381 2011-09-22
    17:09:57

    0 0

    Tak panie Makosz,na pana zagłosuję na pewno.Jestem przekonany,że się nie zawiodę.Jest pan ułozony i finansowo jak i zawodowo,a klakierów mamy na"pęczki"-tak trzymać !

  • ~idasmw 2011-09-22
    17:34:27

    0 0

    Podpisuję się pod tą listą... Powodzenia p. prezydencie :)

  • ~werkk 2011-09-22
    17:37:28

    0 0

    Rybnik Pana potrzebuje http://politycznedinozaury.wordpress.com/2010/10/28/koniec-dziadostwa/

  • ~saggio 2011-09-22
    18:07:25

    0 0

    Czy to jest ten człowiek, który zlikwidował Małą Scenę, Filharmonię Rybnicką i wyrzucił z teatru Dyskusyjny Klub Filmowy "Ekran"?

  • ~Ksenopita 2011-09-22
    18:58:46

    0 0

    Panie Józefie, chciałbym mieć zaszczyt jakoś Panu pomóc. Czy jest jakaś możliwość?

  • ~cige 2011-09-22
    19:00:20

    0 0

    Saggio nie piernicz o małej scenie skoro to własność Politechniki. Makosz dobrze zrobił. NA SENATORA PAN JÓZEK POWINIEN WYGRAĆ!!!
    Zna się na polityce, jest praktykiem, jest idealistą oraz nie jest skorumpowany. SETKI TELEFONÓW DZIENNIE. KTOŚ TO MUSIAŁ ROBIĆ. MOŻNA PRZECIEŻ ZEBRAĆ DOWODY I BROŃ SIĘ PAN. PAMIĘTAM TEN NAJAZD NA URZĄD JAK SZLI PIESZO ODEBRAĆ PANU WŁADZĘ.BANDA ZŁODZIEI. ORAZ FIRMĘ KTÓRA ZABLOKOWAŁA MIASTO. TO BYŁO BEZPRAWNE. POWTARZAM: BEZPRAWNE. TAK, CHCIANO Z PANA ZROBIĆ ALKOCHOLIKA, PRZYGOTOWYWANO DLA PANA ŻÓŁTE PAPIERY. A TE ROZPRAWY W SĄDZIE NIE TYLKO W PSZCZYNIE? TO ISTNA MAFIA BYŁA. JAK PAN TO PRZEŻYŁ? GŁOWA DO GÓRY WYGRA PAN BO JEST PAN UCZCIWY A MYŚLEĆ PAN POTRAFI.

  • ~cige 2011-09-22
    19:08:32

    0 0

    ZRÓB SOBIE PAN PROFIL NA NK i FACEBOOK a zobaczysz Pan ile ma poparcia. POWODZENIA :)

  • ~saggio 2011-09-22
    19:13:16

    0 0

    spadochron, mylisz się. To władze miasta z panem Makoszem na czele przekazały Politechnice Małą Salę z przeznaczeniem na aulę uczelnianą. Pan Makosz w ogóle też zlikwidował Wydział Kultury przy Urzędzie Miasta Rybnika, nieprawdaż? O likwidacji Filharmonii Rybnickiej i DKF "Ekran" jakoś nikt nawet słowem nie wspomina. :D No wyjaśnijcie te "cuda" pana Makosza. Może Ksenopita? Może za mało wazeliny macie? :D Pytam co ten pan dla Rybnika zrobił oprócz pokłócenia się ze wszystkimi?

  • ~cige 2011-09-22
    19:20:17

    0 0

    Oto strona Pana Makosza, tylko admin - nie kasuj !!! => http://www.ediart.pl/twoj.senator/start.html

  • ~obserwathor 2011-09-22
    20:33:08

    0 0

    a co to za filharmonia,w której 90% muzyków gra jednocześnie w Filharmonii Zabrzańskiej i innych orkiestrach ? taniej jest zamówić koncert tych samych muzyków pod innym szyldem,niż utrzymywać ich etatowo,wielce reaktywowana Filharmonia Rybnicka,to w większości F.Zabrzańska grająca pod innym szyldem

  • ~Max 2011-09-22
    21:50:02

    0 0

    Mojego głosu pan nie ma bo pana nie lubię.....delikatnie mówiąc....Pa

  • ~Arteks 2011-09-22
    23:24:14

    0 0

    Ja Makosza lubię i szanuję (parę razy go skrytykowałem i przypomniałem minusy ale to tylko w kontekście idealizowania jego postaci). Z pewnością jest to wartościowy człowiek który w życiu dużo się napracował a u mnie pracowici ludzie mają dużego plusa. Był dobrym prezydentem i myślę, że krzywdy Rybnikowi nie zrobi. Osobiście bardziej mnie przekonuje Biegesz ze względu na jego bieżące kontakty z biznesem energetycznym i wydobywczym i brak atokratyzmu (który cechował Makosza jak był prezydentem). No i Makosz chyba raczej całkowicie wyskoczył z "rynku" towarzysko-biznesowego. To jest raczej niekorzystne bo sam naprawdę nie jest w stanie za wiele zdziałać. Chyba że dołączy do jakieś większej grupy po ewentualnym wyborze np. tej samorządowej. Ale szczerze i uczciwie napiszę, że obojętnie czy wygra Makosz, Biegesz czy Motyczka - z pewnością będzie to korzystniejszy wybór niż Gruszka który jest odpowiednikiem Krząkały z PiS. Ci panowie jedyne co potrafią to strzeżyć ząbki z plakatów, a ich efektywność jest zerowa. Panie Makosz, jeśli ludzie w Warszawie mają chylić czoła przed Ślązakami i Śląskiem to przede wszystkim trzeba się pozbyć śląskiej dupowatości o której mówił Kutz i walczyć o interesy Śląska. Niestety niektórzy parlamentarzyści zupełnie tego nie potrafią. Jeśli pan by potrafił, a ludzie pana wybiorą to liczę na to, że będzie pan skutecznie lobbował za Rybnikiem i Śląskiem. W minionej kadencji zawalono sporo spraw dla Śląska i Rybnika.

  • ~Arteks 2011-09-22
    23:33:10

    0 0

    Obserwatorzy życia publicznego i forumowego z pewnością zauważą bardzo nietypowe zachowanie środowiska przykrząkałowych lizusów. Otóż popierają oni jak zawsze swojego guru Krząkałę ale co ciekawe delikatnie się sprzeciwiają lub manifestacyjnie nie popierają innych ludzi z PO. Teraz np. poparli chórem Makosza, a nie wspominają nic o Motyczce (swoją drogą bardzo dobry senator!) z tej samej partii co Mareczek. A wiecie czemu? Bo Krząkała za bardzo nie lubi się z innymi parlamentarzystami PO z naszego okręgu. Ktoś dobrze poinformowany z PO powiedział mi, że on prawie zupełnie NIE WSPÓŁPRACUJE z innymi posłami z naszego okręgu na arenie sejmu. Warto o tym pamiętać i nie głosować na Krząkałę nawet jeśli (tak jak ja) sympatyzujecie z PO! Szkoda głosu albo jakby to powiedziała jakaś starsza babcia po śląsku "szkoda futru" ;P Wybierzcie sobie innego lepszego reprezentanta a na liście jest sporo kandydatów. Ja polecam najbardziej konkretnego faceta z PO z naszego okręgu - GADOWSKIEGO!

  • ~pit75rk 2011-09-23
    07:42:04

    0 0

    Ma pan mój głos na 100% Za pana prezydentury zamieszkałem w Rybniku i wtedy mi się tu podobało ale teraz jak widzę takiego focusa to mnie skręca że taki piękny browar pozwolono wyburzyć. Wiem że pan by na to nie pozwolił. Można było go przerobić na takie centrum bez burzenia. Zaraz się ujawnią różni specjaliści co powiedzą że to szpeciło ale na własne oczy widziałem taki browar odrestaurowany i zaadoptowany na takie centrum ale z ta różnicą że oddano go do użytku miejscowym kupcom. Jak ktoś będzie kiedyś w okolicach niemieckiego Herne to niech zobaczy na własne oczy. W naszym obiecano nie ruszać komina a jednak pod pretekstem jego (ponoć) niestabilności został skrócony a tym samym oszpecony. A była to jedna z ważnych wizytówek naszego miasta.

  • ~werkk 2011-09-23
    08:22:44

    0 0

    pit75rk Co do browaru masz 100% rację. Burząc Rybnicki browar zburzyliśmy cześć naszej historii. Dlatego tak ważne jest aby Rybnikiem rządzili ludzie zwiazani z naszym miastem od pokoleń tak jak p. J. Makosz Wyburzyć Rybnicki browar mógł tylko ktoś kto tylko Rybniczaninem jest na potrzeby swojej kampanii wyborczej.

  • ~grzesnick 2011-09-23
    08:25:24

    0 0

    Arteks - mój Ty filozofie i znawco. Po pierwsze ekipa od Marka z biura jeździ z nim autobusami, lata po rynku itd i nie ma ich tutaj niemal wcale z tego co widzę :) Po drugie - gdybyś miał jakieś pojęcie o Rybniku wiedziałbyś skąd się PO w Rybniku pojawiło. Pan Kufel był wiceprezydentem Rybnika za czasów Makosza. To dlatego Śmigielski z nadania Fudalego wstąpił do PO i próbował ja przejąć itd To dlatego Fudali tak podpuszcza ludzi na Krzakałe - bo on się wywodzi z sympatyków prezydenta Makosza przypominam, że odsunięcie Makosza e nie było wynikiem wyborów bezpośrednich tylko partyjnych gierek AWS -SLD. Ciekawi mnie zresztą jak się Krząkałą zachowa i kogo poprze.a pozycję Marka w PO widać po liście, konferencjach itd Mnie tam partyjny szyld w tym wypadku nie obchodzi -dla sytuacji w Rybniku lepszy jest jednak Makosz. A dla sytuacji w kraju zróżnicowany senat, który zmusi przyszły rząd do szukania lepszych rozwiązań - też jest rozwiązaniem po prostu lepszym.

  • ~werkk 2011-09-23
    08:45:27

    0 1

    grzesnick masz rację P. Motyczka jest dobrym kandydatem ale ja zagłosuje na kandydata o 20 lat młodszego sprawdzonego w boju bo wszyscy wiemy co z nim wyprawiano On to wytrzymał dlatego uważam że to najlepszy kandydat.

  • ~jedrek_1_1 2011-09-23
    08:59:56

    0 0

    panie Makosz- jedna rada. Wczoraj rozmawiałem z 30letnim człowiekiem, wykształconym, chodzącym na wybory który do senatu chce głosować na..Adama Zdziebło. Ludzie nie wiedzą o podziale okręgów, ludzie nie wiedzą o pana kandydaturze. Jak nie będzie plakatów pełniących rolę informacyjną nie będzie też mandatu! Ten sam błąd popełnił Jędrośka i jego sztab w wyborach samorządowych - Fudali i Krząkała byli wszędzie i widać było to w wyniku

  • ~Arteks 2011-09-23
    10:43:17

    0 0

    @werkk i pit - przestańcie z takimi populizmami. Za Makosza zlikwidowano tartak i młyny w centrum miasta i wyburzono łaźnię miejską. Czy to też było zniszczenie części historii naszego miasta? Przypomnijcie sobie jak brzydko było w całym kwartale Rybnika jak był browar, szczególnie jak kopcił z komina i jak wyglądała wtedy Rynkowa, Zamkowa i Chrobrego! Nie uwierzę, że chcielibyście powrotu do stanu sprzed 2005 r. @grzesnick - a co to ma do rzeczy że ekipa MK z nim jeździ autobusem? Nie ma laptopów z netem w dzisiejszych czasach? Taki poseł może dwa razy w roku wymienić cały sprzęt komputerowy jeśli tylko zapragnie bo oni mają gigantyczną kasę. Nie bój żaby cały czas widzimy ogromną aktywność zaplecza i biura MK na forum. A co do koalicji SLD-AWS w rybnickim urzędzie - no ale zaauważ grzesnick że by jej w ogóle nie musiało być gdyby wybory w 1998 wygrał ruch Makosza. Jakoś jednak rybniczanie nie poparli wtedy gremialnie ruchu Makosza - chyba z powodu pewnych kontrowersji i autokratycznego podejścia do władzy. A jeśli ktoś nie wygrywa i nie potrafi stworzyć koalicji to... powinien stworzyć racjonalną opozycję. Czy uważasz że byłoby lepiej gdyby np. teraz taki Kuczera się obraził i rzucił mandatem radnego i wyszedł z RM po przegranych wyborach? A tak niestety zrobił Makosz.

  • ~777lok777 2011-09-23
    10:50:49

    0 0

    ~Arteks nie zgadzam się z Tobą odnośnie browaru. można było zrobić centrum handlowe jakie tam kto chce "Forum", "Focus", "Plaza" itp. ale pozostać przy charakterystyce tego miejsca. Widziałeś Łudzą manufakturę??? Tam można było??? A dla mnie Focus w ogóle nie pasuje do naszego starego śródmieścia. "Plaza" powstawała na starym parkingu a raczej bazie więc mogli sobie z wyglądem pofolgować a ja i tak uważam, że to magistrat powinien wyznaczać kształt, styl i wygląd budynku tego typu. To powinno się komponować z resztą miasta.

  • ~777lok777 2011-09-23
    10:52:37

    0 0

    jeszcze jeden przykład "Feschion house" w Sosnowcu. Też stylowo, ładnie a nie sam metal, szkło itp.

  • ~Arteks 2011-09-23
    11:24:14

    0 0

    @777lok777 - nie wiesz co piszesz... Łódzka manufaktura składa się w większości z budynków fabrycznych które dotrwały do czasów budowy w formach jakie nadali jej architekci budujący te obiekty fabryczne w XIX wieku! A z naszego browaru jedynym historycznym budynkiem jaki pozostał była słodownia i komin. Reszta to były powojenne dobudówki i powojenne rozbudowy magazynów i części produkcyjnej łącznie z tym koszmarnym wysokim budynkiem naprzeciw Hermesu! Najpiękniejszy budynek czyli słodownia została modelowo wręcz odrestaurowana i włączona do Focusa. Na Śląsku nie ma ciekawszej koncepcji galerii w centrum miasta od Focusa i możemy być z tego dumni. To najciekawsza architektoniczna realizacja po budowie teatru w latach 60. w Rybniku! Swoją drogą ten dziedziniec który powstał na 3 Maja z dawnych magazynów browarnianych (tam gdzie jest Pasja) też jest niezły ale to było wykorzystanie budynków z niezłą starą architekturą poprzemysłową, a wy płaczecie nad byle jakimi PRLowskimi budynkami. Za czasów Makosza zburzono fantastyczną zabudowę dawnych młynów na Młyńskiej które mogłyby być obecnie przerobione na jakąś mini dzielnicę rozrywki czy inne cudo. Tam w jednym miejscu uliczka miała nie więcej niż 2 m szerokości... Coś klimatycznego! Na terenie browaru powstało coś co pozytywnie wpływa na wizerunek Rybnika, a okolice po młynach do dzisiaj straszą pustą niezagospodarowaną przestrzenią. To były takie wyburzenia zupełnie bez sensu i bez rozmysłu.

  • ~grzesnick 2011-09-23
    12:04:33

    0 0

    arteks - częściowo się zgadzam. to niezły nerwus;) ale niestety to co gada- o policji, władzach aktualnych, to co pisze spadochron - to prawda! A co do poparcia dla jego ruchu.. BSR Fudalego ma w radzie mniej mandatów niż PO - czy to znaczy, że AFa nie powinien rządzić? Porównaj wynika Fudalego i Makosza z tamtych wyborów. Pan Józef miał kilka razy więcej głosów.

  • ~tommi 2011-09-23
    12:14:41

    0 0

    znam człowieka osobiście, znam też Jego rodzinę (pozdrawiam Justynę), odbierałem Go jako człowieka nadpobudliwego, czesem nawet chaotycznego, ale w chwili obecnej to najlepszy kandydat w moim przekonaniu,

  • ~Korki 2011-09-23
    12:21:08

    0 0

    @tommi - choleryk, ale miałem okazję poznać i wiem jedno. Gada szczerze i autentycznie. Nie ściemnia.

  • ~werkk 2011-09-23
    12:47:16

    0 0

    Arteks proszę nie rób ze mnie idioty nie chodzi mi o produkcje piwa w tym browarze bo raz spróbowałem i więcej nie kopiłem chodzi o budynki browaru które kojarzyły się wszystkim rybniczanom z Rybnikiem. wybudowano go w 1880 r. czyli powinie być objęte ochrona konserwatorską, (Twoim zdaniem należało by wyburzyć Juliusz i wybudować kolejny market?) to jest 131 lat naszej historii mało kto pamięta ze 1 września 1939 r. na kominie wywiesił Polska flagę rybniczanin która po zajęciu Rybnika wisiała jeszcze tydzień bo nie było odważnego aby się wspiąć na komin który dziś jest kikutem.i szpeci. Budynki można było przystosować do innego rodzaju uzytkowania i o to mi chodzi a nie o piwo oczywiscie ja bym znalazł miejsce na na piwiarnie z wystrojem pamiątek po browarze.

  • ~werkk 2011-09-23
    12:55:21

    0 0

    Piszecie że choleryk przynajmniej ma temperament a który z Was nie byłby cholerykiem żeby (jak był prezydentem) przestawić leniwych urzędników tak aby byli do ludzi, jemu nie było ciężko wyjść z urzędu i jak trzeba było o..... fuszerów co budowali chodnik w zimie jak wyglądały chodniki a wystarczyło że go zabrakło to macie efekt nieodśnieżone chodniki dziurawe drogi. J. Makosz to był prawdziwy gospodarz i jak widać nie boi się fizycznej pracy.

  • ~Arteks 2011-09-23
    13:07:08

    0 0

    @werkk - sam z siebie robisz idiotę jeśli uważasz obiekty browaru za zabytkowe... Tylko słodownia miała jakieś walory historyczne i altego została odrestaurowana i przetrwała. Zajmij się werkk tym na czym się znasz czyli politologią a nie architekturą ok?

  • ~werkk 2011-09-23
    13:14:03

    0 0

    Kto dziś kojarzy słodownie z browarem wygląda to tragicznie spieprzona elewacja zapytaj przechodniów niech pokarzą Ci słodownie odrestaurowaną nie wspomnę o kominie tylko nie pisz mi ze był krzywy 120 go nie krzywiło dopiero jak rozpoczęli budowę Fokusa to tak można tez odrestaurować np. Juliusza, i inne Rybnickie zabytki. Dziś nikt nie skojarzy tego odrestaurowanego bubla architektonicznego z browarem. A ze można zrobić inaczej to popatrz na Kampus, Starostwo.

  • ~werkk 2011-09-23
    13:18:26

    0 0

    miało byc120 lat. A Ty to jesteś architektem ? Jeśli tak to pochwal się swoim dziełem. A i dodam ze w U. M Rybnik jedyny architekt to Naczelnik Wydziału Architektury Błaszczyński. Wiec w odróżnieniu do Ciebie ja przynajmniej znam architektów Rybnickich.

  • ~Arteks 2011-09-23
    13:30:21

    0 0

    @werkk - znasz różne persony bo angażujesz się politycznie w przeciwieństwie do mnie ale wywlekając sprawę browaru robisz to tylko na użytek polityczny. Ja przypomniałem o młynach które zostały wyburzone za Makosza - przemilczałeś temat. A tymczasem czepiasz się świetnie odrestaurowanej słodowni i wyburzenia obiektu który SZPECIŁ śródmieście miasta! Nie jestem architektem ale jestem pasjonatem architektury i fotografuję architekurę w całej Polsce i Europie od 15 lat. Nigdy nie zachwycił mnie rybnicki browar - za to Focus jak najbardziej co wyraziłem też dodanym niedawno avatarem :) Wcale nie roszczę sobie z moich zainteresowań powodu do wyłączności na wypowiedzi o architekturze ale wkurza mnie, że jakiś polityczny lizus próbuje robić rozróbę na forum nie mając zielonego pojęcia w temacie. Naprawdę lepiej wychodzi ci podlizywanie się do Krząkały niż wypowiedzi o rybnickich zabytkach. Swoją drogą zobacz co zrobił z Juliuszem Mrowiec - zamiast wyburzyć to szpetną PRL-owską przybudówkę na 3 Maja to pozwolił na jej remont i utorzenie tam szkoły mimo, że pasuje do Juliusza tak jak kask do małpy ;)

  • ~tommi 2011-09-23
    13:34:34

    0 0

    corky, nie twierdzę, że Makosz jest nieszczery, twierdze, że działał chaotycznie, niewiem jak jest obecnie, szczere gadanie to nie wszystko, trzeba jeszcze sie czymś pochalić co się zrobiło lub w czym brało udział, przykładem może być rewelacyjnie zrobiony spot Palikota, normalna rozmowa, ojciec, mąż, poprawny obywatel, były przedsiębiorca- biznesmen, obecnie polityk ale nie dla pieniędzy, bo ich ma pod dostatkiem. rewelacja, tylko że Jego praca w sejmie jest odbiegająca od standartu. (delikatnie mówiąc). Wracając do Makosza, to juz On sam musi sie uporać z tematem czy przebacza, czy był obrazony, dlaczego i w jaki sposób odszedł. Tymczasem wybory się zbliżają i trzeba zadbać o elektorat, a ten albo puscie w niepamięć albo nie będzie to miało dla elektoratu znaczenia. Mnie osobiście nie przekszadzało do tej pory mówić Makoszowi "dzień dobry" i to nie tylko ze względu na różnicę wieku. Szacunek mu się należy za prezydenturę przedewszystkim.

  • ~kurier 2011-09-23
    13:56:39

    0 0

    Ale musicie też wiedzieć, że młodzi ludzie oraz ci którzy przyprowadzili się w ostatnich latach nie wiedzą kim był Makosz... Facet nie jest za bardzo przekonujący, nie ma zaplecza w dodatku jak tu niektózy piszą jest chaotyczny i był kłotliwy. No sorry ale to nie jest jednoznaczna postać. Ale najsmutniejsze jest to, że on jak na razie nie ma żadnego programu. To co wy chcecie głosować w ciemno na faceta który nie wie co będzie robił jako potencjalny senator? Czy to jest takie same ślepe poparcie jak na Krząkałę który mimo braku sukcesów na arenie sejmu miał być lekiem na całe zło jako prezydent miasta, a programu nie miał żadnego?

  • ~steve53 2011-09-23
    16:39:52

    0 0

    Panie Józefie,
    Bardzo dobre słowa, ale po co ordynacja mieszana do sejmu na wzór Niemiec. Najlepsza jest ordynacja w systemie JOW czyli jednomandatowe okręgi wyborcze tak jak w najstarszej demokracji w Wielkiej Brytanii - "first past the post". Jak ta ordynacja wygląda podaję za prof. Przystawą:

    I. Kto zgłasza kandydatury?

    Zgłoszenie kandydatury w wyborach do Izby Gmin następuje w formie pisemnej, najwcześniej 4 dnia, a najpóźniej 6 dnia od ogłoszenia proklamacji o rozwiązaniu parlamentu i zarządzeniu wyborów, na ręce przewodniczącego komisji wyborczej w okręgu wyborczym.
    Zgłoszenie musi być opatrzone dwoma podpisami osób formalnie wysuwających kandydaturę (tzw. proposer i seconder)

    II. Listy poparcia
    Zgłoszenie kandydatury w wyborach do Izby musi być opatrzone – jak wyżej wskazano - dwoma podpisami osób formalnie wysuwających kandydaturę (proposer i seconder) oraz podpisami dodatkowych 8 osób udzielających kandydaturze poparcia. Wszystkie 10 osób musi być wyborcami zarejestrowanymi w spisie wyborczym okręgu, z którego kandydat będzie się ubiegał o mandat.
    Każdy kandydat zobowiązany jest wraz ze złożeniem dokumentów wyborczych uiścić kaucję w wysokości 500 funtów. Kaucja jest zwracana, jeśli kandydat uzyska w wyborach co najmniej 5% ważnie oddanych głosów. Jeżeli ten pułap głosów nie zostanie osiągnięty, kaucja przechodzi na rzecz Skarbu Korony. Instytucję kaucji wprowadzono do brytyjskiego prawa wyborczego w 1918 roku i była ona związana z problemem startu w wyborach

  • ~steve53 2011-09-23
    16:41:04

    0 0

    dużej liczby kandydatów cieszących się niskim lub minimalnym poparciem.
    III. Przykłady danych liczbowych o zgłoszonych kandydatach:

    Wielka Brytania

    Izba Gmin liczy 650 Member of Parliament. Ponieważ ordynacja jest większościowa, istnieje 650 jednomandatowych okręgów wyborczych. Jeden okręg przypada średnio na około 70 tysięcy mieszkańców Anglii, jest nieco mniejszy w innych częściach składowych Królestwa.
    W wyborach w roku 2005 zarejestrowano 3552 kandydatów, w 2001 — 3319, a w 1997 — 3724.
    W wyborach przeprowadzonych w maju 2005 roku utracono 1386 kaucji, co stanowiło 39% wszystkich złożonych kaucji.
    Ciekawostka

    W Wielkiej Brytanii kandydaci w wyborach uprawnieni są do jednorazowej darmowej przesyłki pocztowej, którą mogą przesłać do każdego zarejestrowanego wyborcy w okręgu, w którym kandydują.


  • ~steve53 2011-09-23
    16:43:31

    0 0

    Jest nie do pomyślenia (i jest to śmierć polityczna) olewanie wyborcy.

    Ten reprezentant ma twarz, którą wyborca zna, mieszka w okręgu, gdzie wszyscy znają się chociażby z widzenia i wiedzą o kandydatach z okręgu wszystko, co jest potrzebne, aby go ocenić i podjąć decyzję w wyborach. Kandydaci nie biorą się znikąd, są najczęściej znanymi w okręgu działaczami społecznymi, przedsiębiorcami lokalnymi robiącymi dużo społecznej czy charytatywnej roboty lokalnie itd. Ludzie w okręgu znają ich, spotykają na miejscu ważnych wydarzeń w okręgu, jak święta religijne czy narodowe, strajki, pogrzeb znanej czy ważnej osoby w okręgu, wypadków, etc.

    W Polsce – w jednej sprawie - napisałam na przestrzeni paru lat tysiące próśb o pomoc do posłów i senatorów, wisiałam u niejednej poselskiej klamki, gdzie byłam mniej lub bardziej po chamsku zbywana, a na moje tysiące listów dostałam słownie – kilka odpowiedzi, reszta z moich listów została olana i zniknęła w czarnej dziurze biur poselskich i senatorskich. Dwóch posłów „z łaski“ spotkało się ze mną, obiecali pomoc…i dalej nic…cisza, jeden senator zajął się „z sercem“ moją sprawą. Pozostałe kilka setek nie powiedziało nawet gdzie mam ich pocałować.

  • ~steve53 2011-09-23
    16:46:42

    0 0

    Taki reprezentant wybierany w JOW jest ODPOWIEDZIALNY personalnie za poczynania (lub ich brak) przed wyborcami, w Polsce może bez żadnych konsekwencji olewać suwerena i nie odpowiadać przed nim za nic.

    Jeżeli zdamy sobie sprawę, iż Sejm składa się w 2/3 z posłów, którym nie udało się zdobyć więcej niż 1% głosów wyborców w ich okręgach wyborczych, zasadnym jest pytanie - kogo zatem reprezentują ci posłowie? Chyba dlatego, iż nie reprezentują ani wyborców, ani głosujących, w Konstytucji wyjaśniono ciemnemu ludowi, że „posłowie są reprezentantami Narodu i nie wiążą ich instrukcje wyborcze” (art.104).

    W ostatnich wyborach na jedenastu kandydatów PO, którzy „zdobyli” mandaty poselskie okręgu 19 - głosowało 546 539 wyborców. Na Donalda Tuska (warszawiak...?) głosowało 534 241 wyborców, na pozostałych 10 kandydatów, którzy są teraz przedstawicielami warszawiaków i zagranicznych wyborców w Sejmie, aż 12 298 (sic!) wyborców, czyli 1.19% ogółu oddanych głosów! Czyli tych 10 posłów PO z okręgu nr.19 dostało razem mniej głosów, niż na przykład taka Liga Polskich Rodzin w tym okręgu – 12880 , a jak wiadomo zgodnie „proporcjonalnością” i “progiem” ta partia nie ma nawet jednego posła w Sejmie!

    W tym samym okręgu- na przykład Nelli Rokita dostała 6397 głosów czyli 0,6% ogółu głosów w tym okręgu i stanowi to 2% głosów oddanych w tym okręgu na jej partię PiS. Inni posłowie z tego okręgu osiągnęli jeszcze lepsze wyniki – Michał Szczebra (PO) 2372

  • ~steve53 2011-09-23
    16:48:13

    0 0

    Artur Górski (PiS) 3070 , Alicja Dąbrowska (PO) 2885 itd. O ile w ordynacji JOW o wyborze kandydata decydują wyborcy - w ordynacji „proporcjonalnej” wyborca oddając jeden głos decyduje jednocześnie w dwóch kwestiach: - którego kandydata wybiera z przedstawionej przez partię liście i o ilości obsadzanych przez tę partyjną listę - mandatów poselskich.
    A więc w obecnie obowiązującej ordynacji, wyborca korzystając z czynnego prawa wyborczego, w „wyborach” postawiony jest „pod ścianą” – może „wskazać czy wybrać” kogo chce, ale jednocześnie musi poprzeć całą listę osób przypadkowych, nieznanych, często zamieszanych w przeróżne afery kryminalne i polityczne itd itd.

  • ~werkk 2011-09-23
    17:48:35

    0 0

    Arteks i tu się zgadzam ja bym to wyburzył, natomiast Juliusz został przekazany za friko właśnie przez Mrowca i moim zdaniem w dobre ręce. Co do słodowni nie przekonałeś mnie.

  • ~Robin Tell 2011-09-23
    19:05:51

    0 0

    To co zaraz napiszę szybko skopiuj!!! Dla tych wszystkich, którzy potrzfią nie tylko werbalnie pomagać.
    WPŁATY WYŁĄCZNIE Z KONTA BANKOWEGO OSÓB FIZYCZNYCH (NIE FIRMOWYCH !)
    Dane do przelewu:
    KOMITET WYBORCZY WYBORCÓW JÓZEFA MAKOSZA (bądź skrót KWW JÓZEFA MAKOSZA)
    44-203 Rybnik, ul. Przemysłowa 47
    Nr rachunku :
    83 1240 4357 1111 0010 4112 6470 w Pekao S.A. o / Rybnik
    Tytuł przelewu:
    Wpłata na rzecz KWW JÓZEFA MAKOSZA

  • ~sianio 2011-09-23
    20:22:40

    0 0

    Oświećcie mnie, czy ten Makosz był kiedyś kierownikiem wydziału komunikacji?bo może się mylę ,ale nie mam dobrego zdania o tym człowieku jak mnie potraktował gdy chciałem za komuny założyć firmę transportową.Jeśli to on to niech nie używa zwrotu "jestem przeciwko korupcji" bo to nie ładnie o nim świadczy.Jeśli się mylę to SORRY

  • ~ 2011-09-23
    20:37:48

    0 0

    ~sianio kampania "oszczerstw domniemanych" jak nazywam teksty twojego typu moze byc scigana.

  • ~sianio 2011-09-23
    21:15:08

    0 0

    Ty mnie nie strasz ściganiem tylko odpowiedz na pytanie czy był szefem wydziału komunikacji czy nie był.Twój Makosz ma do mnie takie same znaczenie jak zeszłoroczny śnieg ,a więc możesz dupolizie straszyć ile wlezie.

  • ~ 2011-09-23
    21:22:18

    0 0

    ~sianio ale ja cie nie strasze, i prosze mnie nie obrazac rozumiem ze cie ponioslo wiec ci wybaczam ten 1 raz.

  • ~saggio 2011-09-23
    21:53:47

    0 0

    sianio, na tym forum nie wolno pod żadnym pozorem napisać nic złego o panu Makoszu, bo od razu zlatują się jego ślepi wyznawcy. Oni uważają, że pan Makosz jest idealny i tego nie zmienisz. Tylko dziwne że kiedy ich zapytasz czym pan Makosz się wsławił dla Rybnika to jakoś nie potrafią niczego konkretnego wymienić. :D No ale jest ideałem, bo jest Makoszem. :D

  • ~ 2011-09-23
    21:53:49

    0 0

    ~sianio

    to nie makosz tylko draga zreszta juz nie zyje,ale wiekszosc co sie tu udziela to w czasach komuny to jeszcze ich nie bylo lub pili mleko z cyca

  • ~cige 2011-09-23
    23:44:43

    0 0

    I co teraz łebki co?Gupi jak `siano? Dali mosz ale? Pomyśl o latach 1990-98 to ci sie trocha tyn łeb oświeci. Mało wam opluwania Makosza? To był Urząd piastowany obalony BEZPRAWNIE. Sama wtedy Policja która miała stać na straży prawa była przeciwko. Powinno być wszczęte śledztwo, a ludzie powinni poznać prawdę. Pan Makosz jest troche idealistą ale do tej bandy go nie porównujcie.

  • ~cavallo 2011-09-24
    01:55:16

    0 0

    Czyż to nie pan Makosz zrobił komendantem Straży Miejskiej Ryszarda S. (magazyniera z Elektrowni), a jego zastępcą Andrzeja L. (wówczas bezrobotnego)...??? Przypomnę, że obaj panowie, przyspawani do swych stołków, byli bohaterami licznych afer, które doprowadziły do rozwiązania i restrukturyzacji w/w Straży...

  • ~ 2011-09-24
    11:39:08

    0 0

    ZNAM ,PODZIWIAM I GŁOSUJĘ !!!!

  • ~sianio 2011-09-25
    09:32:35

    0 0

    Spadochron coś Ty spożywał że piszesz bez ładu i składu.Zawsze twoje wypowiedzi czytałem ze zrozumieniem ale teraz ani B-ani ME-ani KUKU-RYKU.Zniszczy Ci to zdrowie.

  • ~Maco Polo 2011-09-25
    12:13:31

    0 0

    ~cavallo - z tego co pamiętam to komendant SM, pan S. Został zwolniony przez Makosza. Następnie niejaki Adam F. zatrudnił go ponownie, a kiedy wyszła na jaw dzięki "Rybnikowi po godzinach" afera, komendant S. został zwolniony PONOWNIE.

  • ~Teddy 2011-09-25
    20:23:26

    0 0

    ~Arteks coś Ci się poje...chało!!! Piszesz o stanie Rybnika sprzed 2005 roku i wiążesz to z p. Makoszem?? Przypominam Ci, ze Twój Fudali rządzi 3 kadencję wiec 2005 rok wypadał w drugiej kadencji jaśnie panującego Twojego księciunia. Przypomnę Ci tylko, ze za czasów Makosza w Rybniku istniał przemysł a nie 14 sieci handlowych, w 97 r TPSA rozpoczęła inwestycje rozbudowy telefonii w okręgu rybnickim i byliśmy jednym z pierwszych okręgów w województwie, który zbudował infrastrukturę telekomunikacyjną. To prezydent Makosz rozpoczął rewitalizację Rynku a Fudali po 12 latach nie potrafi nawet zmienić asfaltu na Sobieskiego więc mi tu nie.... wciskaj kitu. A do pana Panie Józefie.... specjalnie dla Pana wrócę do miasta w dniu wyborów, żeby oddać na Pana swój głos (bo na liście już Pana poparłem) bo to Pan jest dla mnie prawdziwym Prezydentem Rybnika, który dbał o swoje miasto a nie ten kolesiowski zgniły układ obecnie rządzący. I powiem więcej - chętnie widziałbym Pana na liście kandydatów na Prezydenta miasta w przyszłych wyborach. Trzymam kciuki za Pana sukces !!!!

  • ~werkk 2011-09-26
    09:01:42

    0 0

    Teddy Tak jak napisałeś Prezydent Adam Fudali jest urzędującym Prezydentem Rybnika od 1998 r. i od tego roku zlikwidowano wiekszośc zakładów przemysłowych i budowlanych. Natomiast jeśli chodzi o Kampus to pomysł był J. Makosza który został przedstawiony przez ekipę obecnie urzędującego prezydenta 1999 r. dlatego pierwsza kadencja prezydentury była oparta na pomysłach J. Makosza później już tylko zamykano, likwidowano zakłady przemysłowe i budowano markety.

  • ~Arteks 2011-09-26
    11:15:03

    0 0

    @werkk - najpierw jedna sprawa - jaką większość zlikwidowano??? Ja kojarzę tylko KWK Rymer którego likwidacja rozpoczęła się wraz z połączeniem z KWK Chwałowice już w 1995 roku czyli w czasach Makosza ale czy upadek zakładów można przypisywać władzom miasta czy władzom państwa?! Kolejny przykład na populizm stosowany przez środowiska przykrząkałowej zaściankowej rybnickiej PO która nie potrafi się pogodzić że już dwa razy ich cienki kandydat przegrał z Fudalim. Jesteście werkk obłędni. A gwarantuję wam, że jeśli Makosz zostanie wybrany i nie będzie realizował linii PO w senacie to zaczniecie go oblewać pomyjami bo tacy już jesteście wychowani w duchu lizusowosko-politykierskim.

  • ~Arteks 2011-09-26
    11:19:22

    0 0

    @teddy - sieci handlowe zaczął sprowadzać do miasta nie kto inny jak Makosz i jak historia pokazała był to krok w dobrym kierunku (chociaż lokalizacja Reala do dzisiaj jest dyskusyjna). Zakłady pracy? Przecież w latach 1989-2000 padło najwięcej zakładów przemysłowych w historii Polski. Władze samorządowe nie miały prawie żadnego wpływu na to. A jeśli uważasz że miały to napisz co zrobił Makosz aby ratować: RZN-y, Zakłady Mięsne, OSM czy KWK Rymer???

  • ~qwerty 2011-09-26
    12:01:38

    0 0

    Arteks - jaki Ty jestes ograniczony i slepo wierzacy w nieskonczona madrasc miernego sprzedawcy butow. Lokalizacja Reala jest dyskusyjna? Czy w ogole lokalizacja Reala powoduje JAKIEKOLWIEK korki? ZADNYCH. Za to lokalizacje marketow ustawionych przez miernego Fudalego typu Tesco/Media sa kompletnymi idiotyzmami, na ktore stac tylko i wylacznie nieukow i skonczone niedojdy. To samo z zakorkowaniem miasta i zapchaniem parkingow przez Fudalego, ktore zafundowal nam stawiajac galerie w scislym centrum. NMiernota i czlowiek kompletnie bez wyobrazni. Nie mowiac juz o braku jakiejkolwiek dlugoterminowej wizji. No ale skoro taki prosty czlowiek pochodzi z drobnego handelku butami, to trudno od niego wymagac czegos wiekszego niz przewidywanie na ile dostawca butow wystawi nastepna fakture VAT.

  • ~werkk 2011-09-26
    12:13:48

    0 0

    Arteks masz problem "Krząkały" każda Twoja wypowiedz jest sprowadzona do M. Krząkały (nawet te nie dotyczące miasta, polityki) Co do zlikwidowania zakładów nie wymieniałem bo powinieneś to wiedzieć. Zlikwidowano lub sprzedano prezydent mógł wpłynąć na te likwidacje: RYFAMA, PEBEROW, Huta Silesia, Rzeznia, ELROW, RZN, Ja nie oczekuje ze jak J. Makosz zostanie senatorem to zrobi z Rybnika San Francisco po 12 latach mamy "ściernisko" ale oczekuje jego wystąpień dobrze by było jak by miał wiekszośc za sobą. Moim marzeniem jest podział polski na kilka dużych silnych województw ( system jak w Niemczech landy) Zarządzanie centralne jak do tej pory doprowadzi Polskę do ruiny gospodarczej.

  • ~werkk 2011-09-26
    12:30:35

    0 0

    gwerty masz całkowitą rację miasto należny rozbudowywać ale na obrzeżach przy przelotowych drogach wtedy markety nie spowodują zakorkowania miasta a nie w centrum gdzie stoją ponad 100 letnie budowle a drogi były projektowane na ówczesne czasy, wtedy były luksusowe bo jeździły po nich zaprzęgi konne. Ja nawet nie winię urzędującego Prezydenta za Fokusa i Plazę, bo On po prostu nie ma o urbanistyce pojęcia a jeśli się nie ma pojęcia będąc prezydentem o urbanistyce jest to momentalnie wykorzystywane przez wielki handel takie usytuowanie swoich marketów momentalnie wyeliminuje lokalne małe sklepiki co stało się w Rybniku.

  • ~Arteks 2011-09-26
    12:30:41

    0 0

    @werkk - chcesz być uczciwy w tym co piszesz? Jeśli tak to proszę doprecyzuj tę listę ok? RYFAMA - przecież istnieje, a to nie wina Fudalego czy Makosza że sprzedano ją synowi jakiegoś Kacyka z rządu Buzka, który ją znacząco zmniejszył, PEBEROW - może i racja ale dzięki Fudalemu w tym miejscu mamyy Inkubator a więc przynajmniej coś się w tym miejscu dzieje i są nowe miejsca pracy. Peberow to chyba nie był potentat i na pewno nie padł z powodu złej polityki władz miasta, Huta Silesia - jej schyłek rozpoczął się w latach 90, Rzeznia - nie rzeźnia tylko Zakłady Mięsne - padły w czasach Makosza jak i wiele innych tego typu zakładów w Polsce, ELROW - przecież istnieje. No nie jesteś za bardzo przekonujący w sprawach biznesu filozofie tego forum ;) A co do Krząkały to słyszałeś zapowiedź z Radia 90 o Marku? Większość przypadkowych ludzi których zapytali się dziennikarzy o MK wypowiedziało się, że wiedzą kto to jest ale nie wiedzą nic o jego dokonaniach. Jak widać nie jesteśmy z jaro odosobnieni ;P Więcej będzie w programie popołudniowym.

  • ~Arteks 2011-09-26
    12:38:41

    0 0

    @werkk - to rybnicka PO nie ma bladego pojęcia o urbanistyce! Market w niewłaściwym miejscu to Real - przecież tam gdzie jest obecnie parking był skwer osiedlowy (a w części jakaś baza samochodowa)! Focus i Plaza miały zupełnie inne cele ale przy tym dobrze wyglądają. A Real po 13 latach wygląda tak, że się chce rz...ć jak się tam przechodzi. Zupełny niewypał i zmarnowane miejsce. Jeśli chodzi o galerie w centrach miast to za Rybnikiem i Gliwicami idą prawie wszystkie miasta na Śląsku - Bielsko, Bytom, Katowice, Sosnowiec, Dąbrowa Górnicza itd Nie mówiąc o innych miastach w Polsce. Wszyscy ślepo zawierzyli Fudalemu czy też mają swoich niezależnych urbanistów, którzy uważają taki trend za prawidłowy. W Warszawie gdzie rządzi platformiana Gronkiewicz Waltz - zbudowano koło dworca największą galerię handlową w Polsce i zwężono ulicę Emilii Plater zmniejszając miejsca parkingowe bo takie są ogólnoeuropejskie tendencje. Tylko do waszych wypranych mózgów jakoś tego nie można wbić! Werkk odpowiedz mi wreszcie - dlaczego wy w tej rybnickiej PO jesteście jacyś inni. Jacyś zacofani w poglądach na urbanistyke, politykę, rozwój itd? Chłopaki co z wami? Przecież to nie jest normalne aby ludzie o liberalnych poglądach mieli tak zapyziałe podejście do tematyki miejskiej?!

  • ~Arteks 2011-09-26
    12:50:42

    0 0

    @qwerty - już wyjaśniam rzecz na którą samemu trudno ci wydedukować - wokół Reala masz: wysoki Domus, wysoką szkołę, bloki na Raciborskiej, bloki na Zebrzydowickiej, bloki na Dąbrówki - a pośród nich bezstylowy, brzydki, niski Real, który nie dość że zajął spory pas zieleni to nie pasuje urbanistycznie do okolicy. Market to nie tylko kwestia wyjazdu i parkingu ale też wyglądu i dopasowania do okolicy czy ukształtowania terenu i okolicy! W tym miejscu mógł powstać jakiś mniejszy i wyższy kompleks handlowy (nie naruszając skweru) albo budynki mieszkalne - choćby nawet komunalne a nie blaszane monstrum. Przeciwnie do Realu bardzo dobrą koncepcją było umiejscowienie Makro i za to chwała Makoszowi. Dzięki Makro udało się zurbanizować całą dzielnicę gdzie powstały kolejne markety, salony samochodowe, sklepy i stacje benzynowe. Podobno jeszcze w połowie lat 90 tm były pola uprawne. Ja jestem konstruktywnie krytycznie, a nie natrętnie krytykancki tak jak ty qwerty i potrafię pochwalić każdą osobę która coś dobrego dokonała dla naszego miasta.

  • ~werkk 2011-09-26
    13:02:11

    0 0

    Arteks wybacz ale zacofany to Ty jesteś w swoich poglądach. Co do zakładów to ich nie ma widzę że nie jesteś w stanie rozróżnić budynku od tego co w nim jest i nie bardzo masz pojecie co w wymienionych zakładach produkowano lub jakie obiekty budowano i to na całym świecie. dlatego ten temat sobie daruj. Proponuje załóż stronę darmową np. http://www.stronygratis.pl i umieść tam swoje zdjęcia kiedyś się chwaliłeś że robisz może wtedy Cie pochwalę. Dyskusja ma sens jak rozmówca podejmuje tematy strony drugiej Ty omijasz niewygodne dla Ciebie wpisy odpowiadając nie na temat oczywiście w każdym Twoim zdaniu musi być wymieniony M. Krząkała który jest wszystkiemu winny, według Ciebie. Pozdrawiam.

  • ~werkk 2011-09-26
    13:09:16

    0 0

    Przeskakujesz z Realu do Makro które akurat jest wybudowane na obrzeżu 2 dzielnic pod którymi znajdują się duże pokłady węgla salony samochodowe są przy drodze wojewódzkiej przelotowej. I Te twoje wywody na temat architektury nie ośmieszaj się bo nie masz o architekturze zielonego pojęcia. A w miejscu Reala nie było skweru tylko ogródki działkowe tak eis znasz na Rybniku.

  • ~Arteks 2011-09-26
    13:38:36

    0 0

    @werkk - nie nadinterpretuj moich wypowiedzi. MK winię wyłącznie za - marginalizację PO w Rybniku i okolicy i zły kierunek jaki obrał w lokalnej polityce oraz za bezjajowość i fatalne reprezentowanie naszego miasta na forum sejmu! Po co on w ogóle reklamuje się jako "poseł z Rybnika" na plakatach wyborczych kiedy dla naszego miasta nie załatwił ani jednej sprawy. Ba, nawet się wypowiedział, że nie jest załatwiaczem...

  • ~Arteks 2011-09-26
    13:40:40

    0 0

    Pytanie do starszych rybniczan - czy werkk ma rację pisząc, że na terenie obecnego Reala były ogródki działkowe czy też się myli jak we większości spraw w których zabiera głos bo o świadome kłamstwo nie ośmielam się oskarżyć tego biednego lizusa rybnickiej PO.

  • ~Arteks 2011-09-26
    13:48:39

    0 0

    @werkk - a ty za to masz pojęcie ze swoimi kolegami o architekturze - chyba w Pcimiu Dolnym i to o architekturze ludowej ale nie o współczesnej architekturze i urbanistyce miejskiej!

  • ~trend 2011-09-26
    14:15:45

    0 0

    Makosz ma charyzmę, dużo zdziała w polityce. Oby wsadził kij w szprychy rowerka tych politykierów z Wiejskiej. Uczciwie sprawę stawiając, to chyba jedyna osoba na którą można oddać głos z czystym sumieniem.

  • ~trend 2011-09-26
    14:17:46

    0 0

    @Arteks, oczywiście że na terenie reala nie było żadnych ogródków tylko nieużytki i baza logistyczna, podobna do tej co była na miejscu Plazy.

  • ~ 2011-09-26
    15:08:38

    0 0

    należę do nieco starszego pokolenia i pamiętam dobrze, co było w miejscu, gdzie stoi Real. Były ogródki działkowe, które ciągnęły się od obecnego parkingu przy Domusie (chodzi o 'parking' miedzy Zebrzydowicką i Raciborską) aż do terenu, na którym stoi Real(latem często chodziliśmy tam na raps, hehe). Był tam też fajny staw, zwany Piownikiem, na którym zimą smigaliśmy na łyżwach. Dalej była mleczarnia i jakaś baza transportowa. W miejscu, gdzie jest rondo, były tzw. górki (największa to Mandrelówa), miejsce zimowych zabaw mieszkańców z okolicznych osiedli (Maroko i tzw. stare osiedle, czyli os. Wieczorka). Jadąc od ronda w dół ul. Kotucza było duże boisko piłkarskie. Często tam właśnie rozbijały swoje namioty cyrki. A na górkach, o których wspomniałem powyżej, często stawiano karuzele, strzelnice i inne tego typu rozrywki (w tamtych czasach było to bardzo popularne).

  • ~werkk 2011-09-26
    15:47:42

    0 0

    Arteks przekonali Cie co do ogródków działkowych ? jeśli tak to zapewne nie Ty ale ja mam rację. I to Ty się mylisz co do wiekszosci spraw. Skoro się nie wie gdzie co w Rybniku było to trudno rozmawiać o tym co w jakim zakładzie produkowano i gdzie budowy miał PEBEROW. tak była tam baza transportowa i obok Mleczarnia (rozlewnia mleka)

  • ~ 2011-09-26
    16:13:44

    0 0

    dodam tylko, że te ogródki działkowe były tam przed wybudowaniem Domusu.

  • ~ 2011-09-26
    16:18:21

    0 0

    wtedy nie było jeszcze ul. Kotucza i nie było ronda :)

  • ~ 2011-09-26
    16:24:14

    0 0

    To jest temat o Panu Makoszu, który urodził się w Rybniku (nieco wcześniej, niż ja) i z pewnością potwierdzi to wszystko, co napisałem.

  • ~tropiciel_debili 2011-09-26
    16:41:58

    0 0

    Serio byly tam ogrodki dzialkowe? Bo ja pamietam tamte tereny jako niezagospodarowany lasek i rosly tam jakies dzikie jablonki, grusze itp. ale to bylo wszystko "niczyje" i mozna bylo tam chodzic do woli. W kazdym razie tak bylo w tej czesci od strony szkoly i az do Domusu sie to ciagnelo. Nie moge sobie przypomniec tam zadnych dzialek takich stricte urzadzonych jak dzialki.

  • ~templariusz 2011-09-26
    17:05:22

    0 0

    DO SENATU - MAKOSZ :) DO JEMU - KLOC :)

  • ~werkk 2011-09-26
    17:13:52

    0 0

    Tropiciel zapytaj dziadka albo rodziców o ile maja powyżej 60 lat były ogródki działkowe później jak Ty to pamiętasz te tereny wykupiło miasto wiec jakiś czas było to zaniedbane.

  • ~werkk 2011-09-26
    17:23:06

    0 0

    Arteks U.M. już nie pracuje dlatego brak Twoich wpisów?

  • ~kurier 2011-09-26
    18:57:47

    0 0

    kolego werkk - nie znam Rybnika sprzed lat i nie wiem czy przed Realem były tam ogródki działkowe czy nie ale była też mleczarnia jak ktoś napisał którą zamknięto w czasach wesołej twórczości solidarnościowych rządów które zamiast pomagać rodzimemu przemysłowi to utrudniały mu życie. Z takich to formacji narodziła się właśnie Platforma Obywatelska której teraz jesteś wiernym sługą... I po co te wpisy na Fudalego, Makosza, Krząkałę i in jak to tak naprawdę jedna wielka prawidowa ferajna?!

  • ~Kosu 2011-09-26
    20:06:23

    0 0

    Tam gdzie jest teraz Real był Trans Mlecz i PTHW- czyli bazy transportowe - baza PKS była w miejscu obecnej Plazy.

  • ~qwerty 2011-09-26
    22:16:30

    0 0

    ARteks - trzeba byc skonczonym tepakiem, zeby pozwolic wybudowac Tesco/Media w taki miejscu jak u nas i zeby pozwolic na zbudowanie tam waskiego gardla. Trzeba byc rowniez skonczonym tepakiem, zeby takie idiotyczne rzeczy pochwalac. To samo z parkingami i zakorkowaniem centrum Rybnika przez Plaze i Focusa. Tyle w temacie. Wiem, ze Ty do konca zycia tego nie zrozumiesz, bo masz zbyt ciasny umysl. Moge tylko nad tym ubolewac.

  • ~obserwathor 2011-09-26
    23:44:08

    0 0

    mleczarni w tym rejonie nie zamknięto w czasach wesołej twórczości solidarnościowych rządów,jak ktoś napisał,tylko w latach 80 przeniesiono do nowego zakładu na Sosnowej 7,w latach 90 zakład zamknięto,bo nie miał ekonomicznej racji bytu (mleko dowożono z daleka)

  • ~werkk 2011-09-27
    06:26:06

    0 0

    kurier niestety taka jest prawda wpadamy z jednej skrajności w drugą. Wypadało by zadać pytanie Co te zmiany dały przeciętnemu człowiekowi który uczciwie przepracował kilkadziesiąt lat ?

  • ~qwerty 2011-09-27
    20:56:27

    0 0

    Na ternie obecnego Reala byla tez stacja benzynowa (chyba nalezaca do tej bazy). Nawet mis ie zdarzylo na niej tankowac ze dwa razy w zyciu ;) Pamieta tez, ze zawsze stal tam taki niebieski Robur ;)

  • ~ 2011-09-27
    22:58:07

    0 0

    mamusia pewego rybnickiego "przedsiebiorcy" ktora pracowala w tej mleczarni,potem zasiadala w radzie miasta wyrobila synusiowi dobre kontakty...

  • ~Arteks 2011-09-28
    10:31:19

    0 0

    @qwerty - ale zauważ, że chociaż ten wyjazd z Tesco nie jest zbyt szczęśliwy to jednak nie jest prawdą aby się ciągle korkował. Ostatnio często jeździłem do Tesco bo miałem bony do wykorzystania i nigdy nie stałem na wyjeździe dłużej niż na wyjazdach z innych marketów. Czasem dłużej stoi się na wyjeździe z małego Tesco/Neste niż stamtąd. Na pewno przed świętami są tam dramatyczne sceny ale to chyba tylko w okresie świąt i jakichś nawałów zakupowych. Może w piątki. Ale generalnie to są w Rybniku gorsze miejsca jeśli chodzi o korkowanie np. Prosta-Chwałowicka. @werkk - ja nie jestem jakiś oporny w przekonaniach. Jeśli większość piszę że tam były ogródki to szacun do nich. Tak czy owak lokalizacja Reala w takiej postaci była błędem. Tam miało powstać coś takiego jak Plaza czyli wyższe albo - jeszcze lepiej zabudowa mieszkaniowa.

  • ~werkk 2011-09-28
    12:40:04

    0 0

    Arteks stwierdziłeś 2011-09-13; 40;40 "..... czy tez się myli jak we wiekszosci spraw w których zabiera głos" Przykro mi ale to Ty się mylisz w wiekszosci spraw i co gorsze masz problem jak ktoś Ci udowodni że nie masz racji przyznać się do błędu"

Zamieszczone komentarze są prywatnymi opiniami Użytkowników portalu. Redakcja portalu Rybnik.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

Alert Rybnik.com.pl

Byłeś świadkiem wypadku? W Twojej okolicy dzieje sie coś ciekawego? Chcesz opublikować recenzję z imprezy kulturalnej? Wciel się w rolę reportera Rybnik.com.pl i napisz nam o tym!

Wyślij alert

Sonda

Jesteś za powstaniem legalnego toru do driftu w Rybniku?




Oddanych głosów: 5373