Wyszła na imprezę, nie wróciła już do domu. O ostatnich chwilach Alicji mówi jej matka

W sumie jest jeden klub w centrum Rybnika, gdzie nocą można spotkać sporo osób niepełnoletnich. Powszechnie znany wśród małolatów, których niechętnie albo w ogóle nie wpuszcza się do bardziej "klasowych" lokali w centrum miasta.

O dziwo ten konkretny klub znajduje się dość blisko miejsca, gdzie znaleziono zwłoki niepełnoletniej dziewczyny. Lokal i okolice są znane powszechnie z burd i awantur, jakie wszczynają małoletni. Jest to jedno z nielicznych miejsc w mieście, gdzie osoby niepełnoletnie mogą imprezować do rana i spożywać alkohol bez większych ograniczeń.

Osoby bardziej ogarnięte unikają tego miejsca jak ognia, gdyż powszechnie mówi się, że tam bawi się małoletnia "patologia" - na szczęście można wybrać bardziej spokojne miejsca o lepszej renomie i panującym klimacie w srodku.

Jeśli dziewczyna była w tym lokalu, to niestety nie trudno było trafić na osobę patologiczną, która z błahego powodu pod wpływem alkoholu/narkotyków/dopalaczy mogła dziewczynie zrobić krzywdę po opuszczeniu lokalu.

Osoby znające realia, na pewno wiedzą o jakie miejsce chodzi. Nie mniej dziewczyny jest szkoda, jednak warto edukować swoich najbliższych, których miejsc nocą najlepiej unikać w centrum Rybnika. Są takie miejsca, gdzie bardzo łatwo jest o kłopoty. A ten "klub" znajdujący się niedaleko garaży na ul. Łokietka to szczególnie niebezpieczne miejsce.

~akronaut: zdjęcie w miniaturce cały czas było i jest graficznie zniekształcone.

Szkoda, że nie zrobiłem "screena". W chwili pisania komentarza wyglądało inaczej niż teraz. Może było zniekształcone ale wyglądało inaczej.

Droga redakcjo - akronaut ma rację . Na miniaturkę daliście zniekształcone zdjęcie główne ale przy zmniejszeniu zdjęcia piksele rozmazania tak sięrównież zmniejszyły że wyglądało zdjęcie jak bez anonimizacji.
I niestety ale ilość informacji jakie podaliście pozwala na bardzo szybkie zidentyfikowanie kim jest ofiara... Usuńcie zdjęcie najlepiej.

Niedawno rozegrał się dramat 17-latków w Czerwionce-Leszczynach. Teraz mamy dramat 17-latki w centrum Rybnika. Nie żyją młode osoby.

Oba dramaty rozegrały się nocą. W przypadku obu dramatów wiadomo, że młodzi ludzie wcześniej imprezowali. Późniejsze okoliczności są różne, jednakże życia młodych ludzi nic nie przywróci.

Czasem odnoszę wrażenie, że dzisiejsi nastolatkowie (część z nich) sami robią wiele, aby spotkała ich tragedia. Czasem odrobina rozsądku by mogła pomóc w uniknięciu tragedii (zwłaszcza tego, co wydarzyło się w Czerwionce-Leszczynach).

Jako mieszkaniec centrum Rybnika nocą w weekendy regularnie z okna widzę młodociane osoby, nie potrafią utrzymać się na nogach. I tu nie chodzi tylko o 17-latków (osoby prawie pełnoletnie), niektórzy często wyglądają na max. 14-15 lat. Od pewnego czasu odnoszę wrażenie, że coraz więcej młodych dziewczyn (w wieku gimnazjalnym) przechadza się pijana po centrum miasta. Nie za bardzo wiem z czego to wynika - może jakaś nowa moda, trzeba być "trendy"?

Na pewno wiek 17 lat to nie jest wiek na umieranie. Po cichu wierzę, że te dwa najnowsze dramaty czegoś nauczą młodzieży oraz rodziców młodych ludzi. Tylko jakoś mało w to wierzę.

Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

@Robert Orzeł - drogi kolego, na Łokietka to ja regularnie jestem, gdyż użytkuję jeden z tamtejszych garaży. I dobrze wiem, co to znaczy pojechać odstawić samochód do garażu w piątkowy lub sobotni wieczór. Czasem musiałem zmienić plany, gdyż niektórych młodych osób nie można było skutecznie poprosić, aby odsunęli się nieco dalej i nie tarasowali wjazdu do mojego garażu. Słów wypowiadanych przez te osoby nie mogę użyć na publicznym forum dyskusyjnym.

W piątkowe lub sobotnie późne wieczory można spotkać w ok. ulicy Łokietka przy garażach tłumy młodych ludzi. O dziwo "pielgrzymki" ludzi maszerują głównie z jednego kierunku - od pewnego "lokalu" położonego na ulicy Chrobrego (uwielbianego przez małolatów). Tylko trudniej skojarzyć czy na ul. Łokietka w ok. garaży, więcej ludzi robi popijawę czy uprawia seks na łonie natury.

17 lat i jeszcze do gimny chodziła? Anonimizacja niezbyt dobra i zbyt dużo szczegółów rodzinnych podanych. Łatwa do zlokalizowania.

Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

siwy-rybnik
Koncowy akapit to już jest całkowicie zbędny i idący tak daleko poza granic przyzwoitości w insynuacjach że mam nadzieję na szybką reakcję redakcji portalu. Trochę empatii i elementarnego choć poczucia przyzwoitości.

@Abisall - a czy ja napisałem, że ws. tego archiwalnego ogłoszenia z kwietnia 2017 r. chodzi o tę konkretną dziewczynę? Napisałem wyraźnie, że mam nadzieję, że to tylko zbieżność imienia, wieku i miejscowości.

Nieważne o kogo chodzi, ale jeśli jakaś 16-latka w kwietniu 2017 r. w internecie poszukiwała sponsora, to chyba lepiej o tym głośno mówić i piętnować takie zachowania niż udawać, że problem nie istnieje. Bo jeśli ciągle będziemy udawać, że nie wolno o tym mówić (bo się coś złego akurat wydarzyło), to problem będzie coraz większy i z czasem usłyszymy o kolejnej tragedii.

Zwłaszcza, że ewentualby sponsor może czasem się okazać potencjalnym gwałcicielem lub mordercą. Jeśli nie będziemy piętnować patologii wśród nastolatków i będziemy kierować się tzw. "poprawnością" (pod przykrywką empatii i elementarnego choć poczucia przyzwoitości), to nie dziwmy się, że później co jakiś czas słyszymy o takich dramatach, jakie ostatnio miały miejsce w Czerwionce-Leszczynach czy na ul. Łokietka w Rybniku.

Przestańmy udawać, że wśród polskiej młodzieży nie ma całej masy patologii. Nawet jeśli większość młodych osób ma zasady, to niestety u całej reszty można stwierdzić występowanie całej masy problemów.

Wystarczy przejść się piątek lub sobotę wieczorem po mieście i nie trudno ocenić jaka grupa wiekowa najbardziej dominuje po solidnym spożyciu alkoholu, wzięciu narkotyków czy dopalaczy. O sponsoringu czy przygodnym seksie już nawet nie wspominając.

Jeśli nie będziemy mieli prawa mówić głośno o tym przy okazji kolejnych dramatów wsród młodych ludzi, to kiedy o tym mamy mówić? Jeśli dramaty rówieśników nie pobudzą do refleksji młodych ludzi, to tym bardziej po "dobroci" tego nie zrozumieją.

Czego jak czego, ale to wśród sporej części nastolatków szczególnie brakuje empatii czy elementarnego choć poczucia przyzwoitości. Niestety, ale w pewnych grupach, jeśli ktoś odmówi np. spożycia alkoholu, wzięcia narkotyków czy dopalaczy, to często jest wyśmiewany, poniżany. Dla niektórych powodem do szykanowania innych jest to, że np. po skończeniu gimnazjum można być jeszcze dziewicą.

Możemy udawać, że nic się nie dzieje i trzeba zachować tzw. empatię czy poczucie przyzwoitości, bo młody człowiek stracił życie. A można również po kolejnym dramacie zacząć głośno mówić o tym wszystkim, aby uniknąć w przyszłości kolejnych dramatów.

Nie wierzę w to co czytam. Jestem mama nastolatków. Czy k tos pomyślał,że dziewczynie mogli coś dosypać do napoju? Zaraz lincz na biedna dziewczynę. Jej już nie ma w śród nas. Pomyślcie jak coś piszecie bo może jej rodzice też to czytają. Może nie dziś nie jutro (Bo napewno nie mają teraz na myśli internetu) ale za parę dni. Kurde teraz strach wyjść po zmroku nawet do sklepu. Dajcie dziewczynie odejść w spokoju i zakonczcie głupie komentarze.

To co napisałeś w kontekście całej Twojej wypowiedzi całkowicie wyczerpuje pojęcie insynuacji.
Wybitnie łatwo można by odpowiedzieć ci teraz równie obraźliwym wpisem i zasłonić się fraza " mam nadzieję że to iż [...] nie znaczy że jest taki czy siaki"... Tylko po co ? Impregnowany jesteś na przyznanie się do błędu i dla głupiego poklasku gawiedzi z uśmiechem plwasz na czyjeś uczucia. Smutne ale cóż - karma wraca

@Abisall - Ty myślisz, że jeśli teraz wszyscy wykażemy się empatią czy tzw. "przyzwoitością", to młodzież z tych ostatnich dramatów wyciągnie jakieś wnioski?

Jestem ciekaw, jak długo znajomi tej dziewczyny, z którymi szła na imprezę wytrzymają bez kolejnej imprezy? Tydzień, miesiąc, dwa miesiące, więcej? Ich koleżanki już nie ma, spotkał ją tragiczny los, a jej niektórzy "imprezowi" znajomi szybko o niej zapomną. Dla niektórych życie toczy się od imprezy do imprezy, nieważne, że znajoma osoba z wcześniejszych imprez leży już w grobie. Obawiam się, że niektórzy częściej będa chodzić na imprezy niż na grób koleżanki. Cóż, dla niektórych nie będzie ważne to, że nie ma koleżanki, ale ważne będzie to, że znowu będzie alkohol i inne "przyjemności".

Przestań żyć złudzeniami i stosować zasady, co wolno pisać, a czego nie. Nauki empatii i przyzwoitości potrzebują często młodzi ludzie, gdyż często nawet nie mają pojęcia co znaczą te pojęcia.

Zresztą, nigdy nie zrozumiem, jak to możliwe, że wyszli razem w grupie na imprezę, a później się w taki sposób porodzielali, że dziewczyna została sama, bez znajomych (tak przynajmniej wynika z różnych artykułów, nie tylko na rybnik.com.pl). Gdyby wszyscy się trzymali w grupie od początku do końca, to zapewne dramatu by się udało uniknąć.

Ponadto, wydaje mi się, iż po części wynikiem takich wypadków jest BRAK ZAINTERESOWAŃ wśród nastolatków. Jeśli czyimś hobby jest "tańczyć, żartować i bawić się", to przepraszam to nie są hobby. Kiedy statystyczny nastolatek ostatnio przeczytał jakąś książkę (instrukcja play station to nie jest książka)? Kiedy zdobył jakąś górę? Kiedy był ciekaw co to za drzewo pod którym zwykle pali? Nigdy.

* się produkować - tak tam miało być

Szkoda młodej dziewczyny, serce boli gdy kogoś mordują. Najlepiej się nie rozdzielać ze znajomymi i być z ludżmi którzy naprawdę są przyjaciołmi i nie zostawią w potrzebie i na każdą sytuację reagują.

@Abisall - widocznie masz problem czytać ze zrozumieniem. Nie sugerowałem niemoralnego prowadzenia się dziewczyny. Po prostu przy okazji kolejnego dramatu wśród młodych ludzi, poruszyłem jeden z problemów wśród nastolatków. Po prostu wielu niepełnoletnich uważa, że należy im się sporo "przyjemności" i często zapominają, jakie czasami z tym związane są dramaty. Często nie zwracają uwagi z kim się bawią, gdzie imprezują i co "spożywają". W pewnym momencie u niektórych wyłącza sie myślenie, zaczynam brakować rozsądku - po prostu uważają, że tak należy spędzać czas, nieważne z kim i gdzie.

Dla mnie nie ma znaczenia, czy dziewczyna prowadziła się niemoralnie czy też nie - ja tego nie wiem. Po prostu wydarzył się kolejny wielki dramat z udziałem młodego człowieka. Zwłaszcza, że tego dramatu można było uniknąć. Wiemy, gdzie bawiła się ta dziewczyna i osoby będące w temacie dobrze wiedzą, że w centrum miasta jest taki jeden "lokal", który słynie z powszechnego dostępu do alkoholu, narkotyków i dopalaczy dla niepełnoletnich, w którym regularnie dochodzi do bójek, awantur, a sponsoring i seks przelotni w tym miejscu to norma. I najgorsze jest to, że poszła tam z znajomymi, a została później sama w miejscu, w którym ze względów bezpieczeństwa wypada się poruszać w większej grupie.

Od lat wiadomo co się dzieje w tym "klubie" i w najbliższych okolicach (w tym na ul. Łokietka w ok. garaży). Jeśli teraz nie nagłośnimy tej całej patologii, to kiedy mamy to zrobić? Ewentualnie stosujmy empatię i udawajmy, że dalej nic złego się nie dzieje.

Może i dziewczyna była porządna, prowadziła się moralnie - i co z tego? Bawiła się w tym "uznanym lokalu", w którym bawi się mnóstwo małolatów, dla której często najważniejszym celem na imprezie są alkohol, narkotyki, dopalacze, seks dla przyjemności lub seks za kasę. Przy tak wielkiej ilości zdegenerowanych osób w tamtym konkretnym miejscu i okolicach, nie trudno o tragedię. Nawet jeśli 17-latka była porządna, to na pewno nie było to miejsce dla porządnych osób.

~siwy-rybnik lecz się chłopie bo kozak z Ciebie w necie, a πzda w świecie. Zginęła młoda dziewczyna, cokolwiek by nie robiła i jakie by życia nie prowadziła to 17 lat to nie czas na umieranie. Obojętnie czego byście nie pisali to młodzi ludzie imprezowali nawet 100 lat temu.
Niech dziewczyna spoczywa w spokoju. A wszystkim życzę refleksji nad własnym życiem. Czy wyście nigdy nie robili nic głupiego ?

@Lateks - wiesz co, nie będę wdawał się z Tobą dyskusję, skoro masz problem przeczytać wszystko ze zrozumieniem. Niech najlepiej ocenią inni, kto ma rację - ja czy Ty. Od tego wymyślono tutaj system oceniania.

Jeśli ja nie mam racji w tym co powyżej pisałem, to przecież mogą mnie ludzie masowo "minusować". A jakimś dziwnym trafem, przy moich powyższych komentarzach jest dużo więcej plusów niż minusów. Czyli Ci wszyscy, co potwierdzają to co ja piszę, to są idiotami?

A jeśli Ty masz rację, to będą Ciebie ludzie masowo "plusować" - w czym problem?

P.S. Skoro tak dużo wiesz o moim życiu i co ja robiłem, a czego nie - WYRAŻAM ZGODĘ, ABYŚ TY UJAWNIŁ TUTAJ MOJE IMIĘ I NAZWISKO. Ja nie mam nic przeciwko. A jeśli nie umiesz tego zrobić, to jestem zwykłym trollem.

gdzie była policja ?, wygląda na to, że pół Rybnika wie o regularnych ekscesach w tym rejonie ( związanych po części z nieodległym lokalem) oprócz dzielnych stróżów prawa, dlaczego ? bo nie było zgłoszenia? szkoda, że musiała stać się tragedia, a sprawę nagłośniły media i dopiero ktoś się za ten problem weźmie, obawiam się jednak, że sprawa ucichnie i po czasie wszystko wróci do poprzedniego stanu, problem dotyczy też otoczenia innych lokali i nocnego życia wokół nich, o czym najlepiej wiedzą mieszkańcy centrum, pamiętacie nocne pobicie niedaleko rynku w ubiegłym roku, widzę że od tego czasu niewiele się zmieniło

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że w pewnym sensie ta dziewczyna poniosła konsekwencję cudzych zaniechań. Co prawda jest osoba lub osoby bezpośrednio odpowiedzialne za jej śmierć, lecz do całego zdarzenia być może nigdy by nie doszło, gdyby nie stworzono mu/im warunków do takich zachowań właśnie poprzez zaniedbanie. Bo bezkarność rozzuchwala. Nie można wskazać jednej, konkretnej osoby czy nawet grupy osób, które walnie przyczyniły się do jej śmierci, ale nie zmienia to postaci rzeczy, że ta tragedia jest w mojej skromnej ocenie pokłosiem długotrwałego udawania, że problemu nie ma. Koniec ulicy Łokietka od dawna okryty był złą sławą. Ściągał tam różny element świadomy własnej bezkarności i nie spotykał się tam po to, żeby wspólnie odrabiać lekcje. No i na jej nieszczęście trafiła na takiego (lub takich), który tego feralnego wieczoru poczuł się wyjątkowo bezkarny. No i stało się. Być może kilka konkretnych interwencji, a osoby/osoba odpowiedzialna za jej śmierć siedziałaby wtedy w więzieniu za nieporównywanie mniejsze przestępstwo. Gdyby sprawcy albo sprawca siedział w więzieniu jego droga z droga ofiary nigdy by się nie przecięła. Dodatkowe wzburzenie budzi fakt, że siedziba prokuratury mieści się jakieś 200 metrów od tych niesławnych garaży, a mimo tego w centrum miasta wyrosła największa melina na świeżym powietrzu.

Aż strach tam tędy chodzić o tej porze,zwłaszcza przy tych torach na ul.Żorskiej.

Szanowna redakcja usuwa już nawet kondolencje.
Trudno złoże je na swoim profilu.

Nie wierzę, że aż tyle osób skupia się na tym "jaka to dzisiejsza młodzież", a nie na bestialskim, obrzydliwym, nieludzkim, upodlającym czynie sprawcy??????? Bo NIC nie usprawiedliwia tego czynu, ani to, że była młoda, ani to, że imprezowała, ani to, że było późno w nocy. Sprawca jest zwyrodnialcem i nie miał ŻADNEGO prawa do gwałtu i morderstwa!

Kto z nas nie imprezował na 18-stkach czy innych imprezach w tym wieku. Nawet w późnych nocnych godzinach. Jednak u nas panowała pewna zasada, że się nie rozdzielamy. Żadna dziewczyna nigdzie sama nie chodziła. Nawet do toalety. No chyba, że ofiara i ten jej morderca się znali...

Ja to bym po pierwsze wybił wszystkich idiotów i idiotki ktorzy zarzywaja dopalacze bo nie wierze ze typ ktory dokonal tego bestjalskiego czynu byl trzezwy lub tylko po alkoholu. Dwa zamknal bym ta meline przy ulicy chrobrego i wtedy malolaci juz nigdzie by nie mogli wchodzic na imprezy.

Etyka do szkół, warsztaty, prelekcje, rozmowa z młodzieżą. Młodzi muszą znać konsekwencję czynow, zachowań, wiedzieć co sie z czym wiąże. W psychiatryku sporo jest mlodych osób z problemami psychicznymi wywołanymi narkotykami czy dopalaczami. Nic tak nie otwiera oczu jak doswiadczenie niekoniecznie na swoim przykladzie.

Użytkownicy karachan.org stoją za całą sprawą.
W filmiku poniżej screeny ich rozmów. Obmyślili wszystko i dodatkowo założyli na facebooku grupę "Alicja F. - żądamy prawdy". W skrinach z karachana pada nazwisko jednego z moderatorów. Próbują oni zrzucić winę na kogoś innego.
Filmik z dowodami:
https://www.youtube.com/watch?v=krGhKFVQXpY&feature=youtu.be