zamknij

Biznes

Puls Biznesu: ulgi uchwalone dla Elektrowni

2011-07-12, Autor: 
Uchwała Rady Miasta Rybnik w sprawie ulg podatkowych dla inwestorów odbiła się szerokim echem. Dziś na temat planów inwestycyjnych miasta dywaguje dziennik gospodarczy „Puls Biznesu”.

Reklama

Przypomnijmy, w czerwcu radni uchwalili zwolnienia z podatku od nieruchomości dla firm, które zainwestują w Rybniku. W myśl uchwały, inwestor który na przykład zainwestuje w mieście miliard złotych, zostanie zwolniony z obowiązku płacenia podatku na okres 9 lat – czytaj więcej.

Dziś na temat szans Rybnika na pozyskanie inwestora dywaguje dziennik branżowy „Puls Biznesu”. „(...) prezydent Adam Fudali liczy na wielką inwestycję. Samorządowiec nie chce jednak ujawnić o kogo chodzi. Przyznaje jedynie, że o inwestora, który już działa na terenie miasta. Tropy wiodą do Elektrowni Rybnik, nad którą kontrolę sprawuje Electricite de France International” - czytamy z dzienniku.

 

Przypomnijmy, Elektrownia Rybnik nosi się z zamiarem budowy w Rybniku nowego bloku energetycznego. Choć ostateczne decyzje w tej sprawie jeszcze nie zapadły to wiadomo, że byłaby to jedna z największych inwestycji w historii Rybnika. Do tematu inwestycji francuskiego koncernu będziemy wracać.

 

Oceń publikację: + 1 + 3 - 1 - 3

Obserwuj nasz serwis na:

Komentarze (69):
  • ~ziupo 2011-07-12
    13:27:34

    0 0

    9 lat to trochę długo, albo inaczej mówiąc: niestandardowy okres zwolnienia z podatku. Można jeszcze sprawdzić czy ulga dotyczy także KSSE czy nie (abstrahując już od kontekstu ER).

  • ~LondOn 2011-07-12
    13:36:23

    0 0

    i dobrze, niech miasto się stara, aby Rybnik miał dalej elektrownię

  • ~qwerty 2011-07-12
    14:58:30

    1 0

    Tylko z drugiej strony nasuwa sie pytanie. Po co zwalniac kogos z podatku od inwestycji, ktora NIE PRZYNIESIE NOWYCH MIEJSC PRACY, a nie dawac zwolnien inwestorom, ktorzy mogliby postawic zaklad, lub kilka zakladow zatrudniajacych kazdy po 100-200 osob. Ze tacy inwestorzy istnieja mozemy sie przekonac jadac do Zor. A ER jak postawi dwa nowe bloki, to beda one calkowicie zautomatyzowane, z tego co pamietam chwile potem zamkniete zostana 4 "stare" bloki. W przeciagu dwoch lat ER zmniejszyla zatrudnienie z ponad 1000 osob do 800 z hakiem. Oczywiscie z punktu widzenia budzetu dobrze jest jak ER placi podatek od gruntu, ale jeszcze lepsze byloby stworzenie miejsc pracy tak, zeby Rybniczanie zarabiali wiecej i wiecej wplacali do budzetu miasta z tytulu podatku PIT. Podsumowujac - juz pod pierwszym artykulem pisalem, ze to jest zagrywka pod ER, wiec Puls Biznesu nie odkryl tu ameryki. Ruch dobry, ale niestety (tak jak pisalem pod pierwszym artykulem) nie spowoduje on naplywu do miasta innych inwestycji, niz tylko ewentualna budowa nowych blokow. A to zwykla krotkowzrocznosc nieumiejacego przewidywac sytuacji Pana Prezydenta Adama Fudalego.

  • ~rybnikus 2011-07-12
    15:16:56

    0 1

    Racja, qwerty masz rację, lepiej zniszczyć wszystko jak zniszczyliście stocznie albo przemysł zbrojeniowy. To piszę dla uspokojenia twoich pełowskich nerwów. Dodam, że miejsca pracy to dziesiątki i setki firm sewisowych, i remontowych zawsze potrzebnych w takich elektrowniach!

  • ~Jaro 2011-07-12
    15:41:33

    0 0

    -rybnikus- dobrze piszesz, a qwerty, jako główny apostoł PO obłudnie wytyka Fudalemu wprowadzanie zwolnień dla inwestycji i jednocześnie milczy na temat zarzynania przez rząd PO przedsiębiorców w Polsce swoimi złymi ustawami oraz biernością we wprowadzaniu dobrych poprawek, chociażby sugerowanych przez BCC. Samo zwalnianie z podatków wprowadzone w Rybniku jest odpowiedzią władzy samorządowej na nieudolność rządu i jest to działanie prawidłowe, aczkolwiek niewystarczające. Mnie osobiście martwi, że uchwała RM skierowana jest wyłącznie do największych inwestorów. Ale lepszy rydz niż nic.

  • ~qwerty 2011-07-12
    16:45:28

    0 0

    Opowiadacie bzdury. Widac, ze ulga zrobiona jest pod ER. Zadna inna firma nie zainwestuje tu 100mln. To dlaczego Wy pieski Fudalego nie zauwazacie, ze ZADNA INNA FIRMA OPROCZ ER Z TEGO NIE SKORZYSTA? uwazacie, ze to dobrze? Kolejna maniupulacja Fudalego. W swiat poszlo, ze sa ulgi. Wiekszosc ludzi nie zrozumie, ze z tych ulg nikt nie skorzysta, a Fudali robi sopie klamliwy pozytywny PR. Ja nie mowie, ze to zle, ze ER dostanie ulge. To dobrze. Ale mowie, ze o wiele lepiej byloby, gdyby ulgi byly za inwestycje wielkosci 10,20, 100 mln a nie miliard. Ale Wy populistyczne pieski czepiacie sie szczegolow wyrwanych z kontekstu (ktore na dodatek przekrecacie) a nie odnosicie sie do sedna sprawy, bo albo go nie rozumiecie, albo z premedytacja go przemilczacie, bo jest negatywny i niekorzystny dla Waszego Guru Pana Prezydenta Adama Fudalego.

  • ~qwerty 2011-07-12
    16:48:01

    0 0

    Chociaz podejrzewam, ze po prostu nie potraficie tego zrozumiec. Liczby wielkosci milionow PLN sa dla Was taka abstrakcja, ze nie rozrozniacie roznicy pmiedzy 10 mln a miliard. Jest to po prostu dla Was "bardzo duzo pieniedzy" i nie potraficie tego odniesc chocby do wielkosci pojedynczych inwestycji w strefach ekonomicznych, do wielkosci budzetu naszego miasta, do wielkosci budzetu RP, do kosztu wybudowania kilometra drogi itd. Trudno sie tu sprzeczac z ludzmi, ktorzy kompletnie nie maja pojecia o czym pisza, a jeszcze na dodatek swiadomie przemilczaja oczywiste negatywne fakty.

  • ~Jaro 2011-07-12
    17:00:54

    0 0

    qwerty o jakich negatywnych faktach związanych z wprowadzeniem zwolnień dla dużych inwestorów piszesz? Jesteś obłudny niczym nasz premier ze zgrają swoich nieudolnych ministrów. Raz piszesz, że brak w mieście wielkich inwestycji, a gdy nadarza się okazja do powstania czegoś dużego na skalę krajową ty masz swoje chore pretensje do prezydenta Fudalego o to, że chce takie duże inwestycje ściągnąć do naszego miasta. Człowieku, lecz się u specjalisty. Wiadome jest, że zwolnienia te są skierowane tylko do największych inwestorów, o czym wspomniałem już w poprzednim wpisie. Szkoda, ale lepsze to niż nic, w wykonaniu naszego nieudolnego rządu PO.

  • ~Fiodore 2011-07-12
    17:31:08

    0 0

    Alan - gdyby ER nie budowala nowego bloku, to te 4 najstarsze tak czy siak pojda do zamkniecia. Logicznie rzecz biorac lepiej, ze powstanie nowy nowoczesny blok, poniewaz to uratuje czesc zalogi od zwolnienia. Blok nie bedzie w pelni automatyczny, potrzebny jest personel do jego obslugi, a ER predzej przeszkoli czesc obecnych pracownikow niz bedzie szukala nowych na tym trudnym rynku. Wystarczy popatrzec na liczbe absolwentow elektrotechniki w Polibudziie. Nomen omen powinienes cos na ten temat wiedziec, zwlaszcza Ty. A wracajac do ulg, to nie zauwazyles, ze ich jest kilka, w zaleznosci od wielkosci inwestycji. Tylko, ze to juz nie pasuje do Twojego zalozenia, wiec je pomijasz.

  • ~Fiodore 2011-07-12
    17:32:55

    0 0

    Okres zwolnienia będzie uzależniony od wielkości nowej inwestycji oraz terminu zakończenia jej realizacji. I tak: 1.000.000.000,00 zł = zakończono inwestycję do 31 grudnia 2018 r. – zwolnienie przysługuje przez okres 9 lat; 100.000.000,00 zł = zakończono inwestycję do 31 grudnia 2017 r. – zwolnienie przysługuje przez okres 3 lat; 30.000.000,00 zł = zakończono inwestycję do 31 grudnia 2016 r. – zwolnienie przysługuje przez okres 2 lat. _____ Jak widac nie jest to tylko jedyna ulga.

  • ~Lateks 2011-07-12
    17:46:55

    0 0

    A ja się zgadzam z qwertym, śmierdzi to na kilometr, ja jestem za tym aby ułatwiać pracodawcą powstawanie nowych fabryk, ale prawda jest taka że te ulgi są ustawione pod Francuzów. Sprzedano elektrownie grupie EDF bo była państwowa, następnie grupę EDF kupiła Francja bo był to dobry interes. A przy okazji zgubił się problem sponsoringu sportu w Rybniku (wielokrotnie zmniejszyły się wydatki Elektrowni po prywatyzacji) o ośrodku jeździeckim w stodołach, czy basenie nie wspominam. Teraz z elektrownią wygląda tak że po 40-tu latach eksploatacji należy wszystko zburzyć i wybudować od nowa -> inaczej ciężkie ekspertyzy i czasowe pozwolenie na działanie(Pierwsze bloki energetyczne uruchomiono w latach 1972-1974, kolejne w roku 1978.). Tak więc grupa EDF i tak będzie musiała wybudować coś nowego, może nie na 100% w Rybniku, ale na pewno w Polsce.

  • ~Lateks 2011-07-12
    17:48:24

    0 0

    I jeszcze jedno:
    "W marcu 2008 roku Zarząd EDF dał zgodę na rozpoczęcie wstępnych prac projektowych związanych z budową kilku (3-5) nowoczesnych bloków węglowych w Europie. Potencjalnymi miejscami budowy tych bloków są: Francja, Niemcy, Polska (2 lokalizacje) i Belgia. Wśród nich znalazła się również i ERSA.
    Przetarg na zakup kotła i turbiny dla trzech lokalizacji ogłoszony został w Europejskim Biuletynie przetargowym przez EDF S.A. 6 października br. Do udziału w przetargu zgłosiło się kilku dużych wykonawców, którzy mają przedstawić swoje oferty w marcu przyszłego roku. Do końca 2009 roku planowane jest podpisanie kontraktu z wybranym wykonawcą.

    Jednocześnie trwają prace przygotowawcze związane z realizacją inwestycji, przygotowywana jest niezbędna dokumentacja i biegną procedury administracyjne związane z uzyskaniem stosownych pozwoleń. Rozpoczęcie budowy planowane jest na początek 2011 roku, a oddanie bloku do eksploatacji w połowie 2015 roku.
    "

  • ~Lateks 2011-07-12
    17:54:44

    0 0

    Tak więc sądzę że już podjęto decyzję o lokalizacji... ale...

  • ~qwerty 2011-07-12
    18:21:22

    0 0

    Jednak jestescie malutkimi malomiasteczkowymi krzykaczami nie potrafiacymi zrozumiec ile pieniedzy to jest 30mln PLN, ile to 100mln PLN i ile to jest zwolnienie z podatku na dwa lub trzy lata. Podam tylko przyklad zza miedzy. NIFCO Korea buduje czy ma wybudowac fabryke w Zorach. Koszt wstepny inwestycji to 15 mln EUR, czyli 60mln PLN. Czyli taka firma moze liczyc na 3-letnie zwolnienie. Ile firm takiej wielkosci bylby w stanie sprowadzic do Rybnika Fudali, skoro przez 13 lat NIE SPROWADZIL ZADNEJ TAKIEJ FIRMY? Za to firm, ktore powiedzmy zainwestuja 1,2,5 mln mozna sciagnac wiecej i jest to bardziej realne, ale takie firmy nie dostana zadnej ulgi. Poza tym - ktos sie orientuje ile np. rocznie podatku placi do kasy UM np. fabryka Tenneco? Czy 3-letnie zwolnienie dla firmy inwestujacej 100mln to w ogole jest znaczaca czesc wartosci takiej inwestycji? Szczerze watpie. Podejrzewam, ze przy 100mln wartosc 3-letniego zwolnienia to drobne na cukierki dla zalogi.

  • ~ 2011-07-12
    18:36:28

    0 0

    Oczywiście, że te ulgi są głównie pod ER robione.
    Właściciel elektrowni ma przygotowanych kilka planów rozbudowy, dla kilku elektrowni w różnych miejscach. Oczywiście wybierze jedno z miast i będzie to to, w którym dostanie najlepsze warunki od miasta, tam gdzie będzie się mu to najbardziej opłacać. Jak słyszę teksty, że po rozbudowie zmniejszy się zatrudnienie w elektrowni to mi ręce opadają. Niektórzy tu chyba nawet podstawówki nie skończyli. Taką inwestycję buduje się kilka dobrych lat. Już samo to, da zatrudnienie TYSIĄCOM ludzi. Lokalni podwykonawcy, lokalne materiały, hotele dla pracowników, wyżywienie, transport itd. Niektórzy chyba nie potrafią tego pojąć?

  • ~Jaro 2011-07-12
    19:10:20

    0 0

    -darko- niestety qwerty to taki bezmyślny krzykacz, który nie potrafi tego pojąć. No ale jeśli dla kogoś rządy PO są dobre, to nie dziwne, że nie potrafi zrozumieć tak podstawowych aspektów. Co do zwolnień to mogłyby być podobne zwolnienia wprowadzane dla mniejszych inwestorów. Aczkolwiek z drugiej strony czy w Rybniku faktycznie potrzeba bardzo dużo nowych inwestycji w tworzenie wielu nowych miejsc pracy? Osobiście wątpię - po pierwsze w Rybniku bezrobocie jest jednym z najniższych w województwie, bliskie naturalnemu poziomowi bezrobocia, po drugie nawet gdyby powstały nowe miejsca pracy dla bezrobotnych, to jakie miejsca miałyby to być? - chyba tylko kolejne przy kasach dla socjologów czy politologów, którzy do niczego innego się nie nadadzą. Najlepszym rozwiązaniem byłyby przywileje podatkowe promujące nowe technologie, ale do tego potrzeba mądrego i odpowiedzialnego rządu, którego przeciwieństwo posiadamy obecnie w Warszawie. Niestety prezydent Rybnika, niezależnie jak dobry by był, nie stworzy odpowiednich mechanizmów, które powinny być tworzone na szczeblu centralnym. W każdym razie widać, że rybnickie ulgi są ukłonem w stronę inwestorów z Francji - i trzymajmy kciuki, żeby te ukłony przyniosły zamierzone skutki. Taka inwestycja wywinduje rangę naszego miasta do głównych ośrodków produkcji energii w kraju, a to jest już coś z punktu widzenia strategicznego chociażby.

  • ~Arteks 2011-07-12
    20:10:41

    0 1

    @qwerty - zauważyłem to, że gdzieś wyjechałeś (byłeś w sanatorium?) bo na forum nie było żadnych kłótni, prowokacji i pustych dyskusji przez ten czas. Pojawiłeś się i znowu celowo prowadzisz dyskusję w stronę konfrontacji i złości mimo, że ten temat teoretycznie dotyczy bardzo korzystnej dla miasta inwestycji. Osoby które czytają te opinie i forum z boku same mogą się przekonać nie po raz pierwszy, że ty nie chcesz prowadzić normalnej dyskusji jak normalny człowiek. Cieszę się, że mod zaczął ingerować w twoje wpisy ale stanowczo zbyt rzadko to robi. A porównywanie inwestycji Francuzów z inwestycjami w Żorach ma się tak jakby porównać arbuza z leśną jagodą... Naprawdę nie wyskakuj z czymś takimi jak najarany Filip z konopii. @jaro - obojętnie czy jest małe bezrobocie czy nie - w interesie miasta jest aby przybywało miejsc pracy. Swoją drogą gdyby nie Wodzisław, Żory i Czerwionka to w Rybniku bezrobocie byłoby jeszcze niższe bo okolica "generuje" w dużym stopniu obecne bezrobocie. Przypuszczałem, że ta ulga została zrobiona pod Francuzów ale nie zapomnijcie że przy samej budowie na kilka lat pracę będzie tu miało kilkaset osób i te kilkaset osób więcej zarobi lub będzie w Rybniku kupować, wypoczywać w weekendy i nocować. @Lateks - nie podoba mi się tak samo jak tobie, że ER wpadła w ręce państwowej francuskiej grupy. Autorem tej prywatyzacji - niezwykle niekorzystnej tak dla naszego państwa (na dłuższą metę) jak i dla miasta był solidarnościowo-prawicowy rząd Buzka.

  • ~Fiodore 2011-07-12
    20:17:51

    0 1

    Alanku nie porownuj elektrowni do jakiejs fabryczki, no prosze Cie... Sam piszesz jakie to moga byc koszta, wiec widzisz, ze to porownanie mrowki ze sloniem. Poza tym widze, ze znowu sprytnie omijasz niewygodne dla Ciebie fakty, oj nieladnie nieladnie...

  • ~Jan R. 2011-07-12
    21:05:48

    1 0

    Jest tajemnicą Adama F. Poliszynela, że chodzi o nasz rodzimy Kraftwerk. Ktoś tu słusznie wyżej powiedział, że elektrownia daje pracę różnym firmom świadczącym usługi na jej rzecz. Dlatego gdyby nie było ER nie byłoby grub ani Grubsona (Gruben Sohna) czy jakoś tam.

  • ~qwerty 2011-07-12
    22:02:49

    1 0

    Oczywiscie - ER daje prace osciennym firmom i jesli sie bedzie rozbudowywac, to da prace, ale nie ludzcie sie - glownie firmom osciennym. Widze, ze internetowi prosci krzykacze nie rozumieja tego co pisze i nie rozumieja o czym jest artykul. Pytanie jest nastepujace - DLACZEGO TE ULGI SA TAKIE, ZE SKORZYSTA Z NICH TYLKO ER? Dlaczego zeby dostac ulge na 3 lata warta moze ledwie milion z hakiem trzeba zainwestowac 100mln? Czy ktokolwiek z Was moze podac JAKAKOLWIEK inwestycje warta 100mln przeprowadzaona w przeciagu ostatnich 5 lat w promieniu 50km od Rybnika? Gdzie jest jakakolwiek polityka przyciagnaia inwestorow bo to cos nia nie jest.

  • ~qwerty 2011-07-12
    22:05:19

    1 0

    *firmom nie z Rybnika.

  • ~ 2011-07-12
    22:07:58

    1 0

    ulga ewidentnie pod er widac misiu,swiete cialo trzyma reke na pulsie,arteks idz se synek pojezdzij na kole

  • ~norton 2011-07-12
    22:34:54

    0 0

    Echhh znowu specjaliści od energetyki zabierają głos....
    Lateks Francja nigdy nie kupiła żadnej grupy EDF z prostej przyczyny bo EDF jest francuskim koncernem państwowym, częściowo sprywatyzowanym 4 albo 5 lat temu.
    Nie ma czegoś takiego jak elektrownia bezobsługowa - bezpośrednia obsługa musi być - tylko zmienia się zakres jej obowiązków - oprócz tzw. spraw "ruchowych" dochodzą prace konserwacyjno - remontowe, obsługa napędów elektrycznych itp. W dzisiejszej ERSie jeden blok jest obsługiwany przez 3,5 osoby - gdy w latach 80-90 było tych osób 5-6. Módlmy się by w Polsce nie powstała żadna elektrownia atomowa bo wtedy energetyka w Rybniku umrze a wraz nią straci pracę kilkanaście tysięcy ludzi - z samej elektrowni oraz z firm do niej przyklejonych (a jest to coraz bardziej realne) - niestety. Oferta Pana F. jest spóźniona o jakieś 3 lata...

  • ~Lateks 2011-07-12
    22:35:56

    0 1

    Arteks wyjątkowo rzeczowo piszesz, ale tak naprawdę sami chyba nie widzicie o co chodzi w tym wszystkim. Francuzi już podjęli decyzję o budowie nowego bloku energetycznego -> moc tego bloku będzie wynosić tyle ile mają cztery najstarsze bloki razem których projekt przewidywał użytkowanie przez 40 lat. Owszem można ten nowy blok wybudować w promieniu 100km od Rybnika ale nie dalej bo za 20lat to tu będzie występował deficyt energii. Nie opłaca się przesyłać na większe odległości prądu bo wiąże się to z dużymi stratami (o wiele taniej jest przewieź węgiel do docelowej elektrowni. Tak więc jest pewne na 95% że to właśnie w Rybniku musi powstać nowy blok. Pytanie jaki interes ma w tym miasto że obniży podatek elektrowni (pamiętam jak miasto przez lata walczyło o podatek za zalew). To budzi niejasności, i jednocześnie okazję do załatwienia sobie tego pod stołem -> czysty przykład tworzenia przepisu który sugeruje że Francuzi mogą coś odpalić prezydentowi. Ja nie chcę nikogo oczerniać. Tylko się pytam w prost dlaczego prezydent uchwala ulgi podatkowe właśnie dla ER. Może niech pomyśli o tym jak ułatwić życie mieszkańcom a nie jak zwiększyć zyski państwu Francuskiemu.

  • ~qwerty 2011-07-12
    22:45:12

    0 0

    norton: moglbys mniej wiecej sprecyzowac jakie firmy i z mniej wiecej jakim zatrudnieniem straca prace. Bo jakos "kilkanascie tysiecy" brzmi mi na mocno przeszacowane. Dodatkowo zaloga elektrowni ma staz pracy podobny do jej wielu (czyli prawie 40 lat), wiec istnieje duze prawdopodobienstwo, ze przy ewentualnym wygaszaniu ER czes zalogi po prostu bedzie przechodzic na emeryture a nie na bezrobocie. Zeby bylo na temat - rozumiem, ze klakierzy Fudalego nie widza problemu, jakim jest kompletny brak przyciagania inwestorow i twierdza, ze dzieki takim ulgom jak ta, do Rybnika inwestorzy beda tak tlumnie przyjezdzac, ze trzeba bedzie wybudowac 10 nowych hoteli, zeby mogli oni u nas sie przespac (tu od gwiazdek mistrzami beda ziupo i Arteks).

  • ~Lateks 2011-07-12
    22:47:58

    0 0

    Norton ja byłbym za tym żeby jeszcze wybudować dwie takie elektrownie w Rybniku ale nasze państwowe. Pamiętam czasy świetności ośrodka w Stodołach, strategiczny sponsor na klubu żużlowego i innych, Energo-inwest jako sponsora jednego z najlepszych klubów kolarskich w Polsce, ale tego już nie ma i nie będzie bo wszystko popłynie do Francuzów, kurde ludzie TPsa Orange to jest Franctelecom, za chwile wszystko będzie generowało zyski dla nich. A w Polsce będzie kryzys jak w Grecji i w tedy nasza wspaniała Francja z budżetu UE będzie dawać nam pieniądze na spłatę odsetek dla oczywiście Francuskich banków.

  • ~qwerty 2011-07-12
    23:56:54

    0 0

    Lateks: co bys nie powiedzial, to nawet jako jeden z najlepszych zakladow panstwowych w Polsce, ER byla o wiele mniej wydajana finansowo, gdy jej wlascicielem byl Skarb Panstwa, niz teraz. Przed prywatyzacja przynosila 50-100mln zysku rocznie, 10 lat po prywatyzacji przynosi ponad 400. I wierz mi, ze tak drastyczny wzrost nie jest taki duzy tylko dlatego, ze ER przestala finansowac osrodek i zuzel.

  • ~Jaro 2011-07-12
    23:58:40

    1 0

    -Lateks- przy okazji tego wątku poruszasz bardzo poważny problem. Wydaje się jednak, że machina zbiorowych prywatyzacji, bez względu na sens lub jego brak, już dawno ruszyła, a przez ostatnie lata nabrała tylko rozpędu. Niestety ze strategicznych, znaczących firm w posiadaniu nas wszystkich pozostała tylko Nafta Polska, KGHM i ..... tyle. Można jeszcze dodać Agencje Rozwoju Przemysłu SA, ale to jest spółka od kilku lat zarzynająca przemysł a nie powodująca jego rozwój, o czym mogłaby myląco świadczyć nazwa (Stocznie, Bumar, itp.). W każdym razie spoglądając na ostatnie 20 lat historii rozwoju albo raczej degeneracji polskiej gospodarki może okaże się jednak w przyszłości, że co niektórzy mówiący o rządach zdrajców mieli faktycznie rację. A może po prostu rządzący są tak skrajnymi nieudacznikami, że nawet kury znoszące złote jaja potrafią w końcu zagłodzić. Ale czego więcej można było spodziewać się po nauczycielach historii biorących się za zarządzanie państwem...

  • ~Lateks 2011-07-13
    00:26:16

    1 0

    Jaro zgadzam się w 100% nic nie można się spodziewać dobrego po sprzedawcach butów czy nauczycielach historii, niestety ale w dzisiejszych czasach tępi ludzie wybierają tępych władców -> przynajmniej się swojsko czują. I nie mam na myśli że ktoś po zawodówce elektrycznej jest gorszy od studenta który nie wie że żeby mieć wyższe wykształcenie trzeba jeszcze dyplom obronić. Ale po prostu uważam że człowiek powinien pamiętać co jego dziadek robił w wojsku niemieckim. I jednocześnie mieć pojęcie o tym co się dzieje w kraju, województwie, powiecie czy mieście. Niestety idioci tym miastem, krajem rządzą i do póki jeden z drugim będzie sądzić że po pijaku można decydować o ważnych rzeczach nie mając o tym tak naprawdę pojęcia będzie taki burdel że się bardziej opłaca pracować za granicą bo nawet przy najgorszej pracy można normalnie żyć bez obawy o jutro.

  • ~Arteks 2011-07-13
    00:26:26

    0 1

    @qwerty mimo, że twoje dane jakie podajesz są zazwyczaj porównywalne co do wiarygodności z tym co podaje Radio Maryja ;) to nawet jeśli nie szukając potwierdziłoby się to co piszesz to jest duża różnica między tymi 100 mln dawniej a 400 mln obecnie. Wtedy zysk szedł do państwa, teraz idzie do... państwa francuskiego bo tak jak chyba Norton potwierdził EDF to francuski koncern państwowy. Oczywiście coś z tego zostaje w Polsce bo przecież pracownicy płacą podatki, EDF płaci podatek CIT, a ER płaci niemałe podatki od nieruchomości miastu ale jednak nie potrafię zrozumieć po co sprzedawano zachodnim jednostkom polskie firmy które przynoszą duże zyski! Nie jestem przeciwny prywatyzacji ale trudno mi zrozumieć fakt, że takie kolosy jak TP SA czy ER zostały sprzedane zagranicznym firmom. Tak czy owak inwestycja jest potrzebna i zapewniam was, że jeśli do niej dojdzie to o Rybniku będzie głośno bo w Polsce naprawdę głośno. Chodzi przecież o 1,5 mld Euro!!!

  • ~abcdef 2011-07-13
    08:03:02

    1 0

    ~qwerty- W ER powstanie tylko jeden blok (do dziś nie wiadomo czy w ogóle powstanie)

  • ~Wisior 2011-07-13
    10:46:06

    0 1

    Z tego co ja się orientuje to ma powstać jeden blok o mocy 1000MW (Do tej pory działa 8 bloków o mocy 230MW i 4 mają zostać wyłączone). Rybnik nawet pomimo tej ulgi był jednym z najlepszych miejsc na inwestycje. Czemu? Bo jest przygotowana infrastruktura sieciowa - wyprowadzenie mocy z elektrowni to nie byle linie. Zresztą każdy wie że stacja Wielopole wcale do małych nie należy. Poza tym z tej stacji wychodzi linia 400kV do Czech, która to jest jednym z naszych połączeń transgranicznych z systemem UCTE. ~qwerty jeśli Ty jesteś ten Alan który myślę, że jesteś to takie rzeczy powinieneś wiedzieć:)
    Pozdrawiam

  • ~ziupo 2011-07-13
    10:55:35

    0 1

    Qwerty ja nie wiem, czegoś Ty się uparł tak na tą uchwałę, przecież Twoi guru z rybnickiej PO poparli ten pomysł. Poza tym musisz być strasznie łatwowierny, skoro sądzisz, że ot tak znajdą się inwestorzy, którzy załapią się na pozostałe ulgi; bądźmy poważni. Być może zamysł był taki, aby w ten sposób zwiększyć zainteresowanie niedawno ponownie wystawionymi działkami.

  • ~qwerty 2011-07-13
    12:04:42

    0 1

    ziupo: ja nie mam zadnych "guru", tym bardziej z rybnickiej PO. poparli, bo co mieli nie poprzec. Moge sie zalozyc, ze zadna inna firma nie skorzysta z tej ulgi, bo kwoty wymagane przez UM sa kosmiczne dla takiej wioski jak Rybnik. Bylyby kosmiczne nawet dla tak uprzemyslowionych miast jak Gliwice czy Tychy.

  • ~qwerty 2011-07-13
    12:07:59

    1 0

    Arteks - jak ja lubie, kiedy sie wypowiadasz :) Obnazasz swoja marnosc intelektualna, niewiedze i ograniczona spostrzegawczosc. Powiedz mi Arteksiku. Lepiej miec elektrownie panstwowa, ktora przynosi 100mln zysku, czy lepiej miec prywatna elektrownie, ktora rocznie placi 83 mln podatku dochodowego (http://elektrowniarybnik.pl/art,548,rachunek-wynikow.html). Strasznie jestes bezmyslny, ze tego nie zauwazasz. Pewnie teraz zarzygasz forum jadem, bo ktos obnazyl Twoja niewiedze i brak logicznego myslenia. Oczywiscie do bezmyslnosci sie nie odniesiesz, jak to zwykle bywa.

  • ~adorus 2011-07-13
    12:56:40

    0 0

    ryzykowny Adaś nono. ciekawe kiedy pan prokurator sie pojawi w końcu w UM. skoro o inwestycji mówiło się już od dawna to po co ulgi? hmm? przecież nikt nie ma wątpliwości, że ona powstanie. może adaś liczy na wsparcie naszego wyśmienitego żużla? :)

  • ~norton 2011-07-13
    16:07:36

    0 0

    Padło stwierdzenie, że w Rybniku po wygaszeniu ERSA powstanie deficyt energii - a kogo to obchodzi? Francuzów z EDF w Paryżu? To problem polskiego rządu by mocy nie zabrakło - Inwestor może zamknąć elektrownie, rozwalić beton i sprzedać lokalizację. Co do utraty miejsc pracy po ewentualnym zamknięciu ERS-y - czy myślicie, że Ecol, Doosan, Pawer, ZRE, Energomontarz będą nadal zatrudniać tylu ludzi, którzy w liczbie kilkuset dziennie wykonują robotę w ERSA?

    Ale w knajpach twierdzą, że nowy blok powstanie...
    Kto wie...

  • ~qwerty 2011-07-13
    17:32:54

    0 0

    norton: jasne, tylko jesli moglbys podac mniej wiecej liczby tych pracownikow firm zewnetrznych. Napisales najpierw, ze "kilkanascie tysiecy osob" straci prace, gdyby zamkniero ER. Teraz piszesz o kilkuset osobach dziennie pracujacych dla ER. Rozbieznosc miedzy tymi dwoma liczbami jest jednak duza. A co do zamkniecia - nie zamyka sie tak latwo i chetnie zakladu, ktory rocznie potrafi przyniesc zysk w wysokoscie prawie polowy ceny, ktora sie poczatkowo zaplacilo (ER zostala sprzedana za okolo miliard, nie licze ile pieniedzy musiano w ER zainwestowac, zeby przynosila ona taki zysk). Poza tym nie wierze, ze w umowie prywatyzacyjnej nie ma zapisu o minimalnej dlugosci prowadzenia elektrowni.

  • ~norton 2011-07-13
    17:47:15

    0 0

    Dobrze wiem co napisałem - firmy podwykonawcze pracują także w systemie zmianowym - ktoś jest w pracy-ktoś ma wolne. Dochodzą firmy sprzątające, dostarczające wodę mineralna, sodki czystości, szyjące ciuchy robocze, przywożące biomasę (kilka dni temu w ciagu doby dojechało 180 ciężarówek -)myślisz, że będą pracować jak elektrownia zniknie z planety? Do tego masz kilka żabek w okolicy, lewiatana, biedronkę, ileśtam knajp... Oczywiście wszystko nie zniknie.
    Zakład zniknie z prostej przyczyny - wykończy go UE swoimi dyrektywami - emisja CO kosztuje bardzo dużo kasy - dochodzą do tego tlenki azotu i siarka (ta ostatnia jest chwilowo opanowana). Elementy termiczne bloku kończą swoje dni pracy - nie da się w nieskończoność reanimować nieboszczyka. Większość zysku z ostatnich lat pochodzi ze spalania biomasy(która jest wymysłem urzędników) i za kilka lat nie będzie już opłacalna dla elektrowni (żadnej w Polsce) Ktoś napisał, żę elektrownia posiada bloki 230 MW - nigdy takich nie miała i mieć raczej nie będzie. Warto poszperać zanim się coś napisze

  • ~Fiodore 2011-07-13
    17:50:33

    0 0

    A ja do tego bym dodal niejako autonomiczne osiedle elektrowni i zalew.

  • ~Wisior 2011-07-13
    18:10:21

    0 0

    ~norton masz rację bloki są po 215-225 MW, przy czym starsze bloki mają większą moc z powodu remontu tychże jakieś 10 lat temu (nie pamiętam dokładnie - za młody byłem:P) Pozdrawiam:)

  • ~Arteks 2011-07-13
    18:23:05

    0 1

    @qwerty - ty masz taką przywarę że zawsze innym zarzucasz swoje wady a tymczasem kilka osób które cię znało z polibudy czy podwórka z Kilińskiego mówią o tobie, że zawsze byłeś aspołecznym gburem. To samo tutaj na forum. Może niektóre osoby mnie tu nie lubią ale nikt mi poza tobą jeszcze nie zarzucił, że mam jakiś jad. Co do rzygania to forum jest już zarzygane jadem z twojej strony. Obojętnie jaki się pojawi temat czy autostrada, czy ranking, czy kanalizacja, czy strefa, czy kwestia małego bezrobocia, czy rozbudowy elektrowni - zawsze atakujesz nasze władze miasta, zawsze obrażasz nasze miasto i zawsze chcesz się kłócić z innymi forumowiczami. Nie było cię raptem tydzień i na forum były różne dyskusje - ale nie było jątrzenia, kłótni i poniewierania innymi. Po prostu jesteś toksyczny i powinieneś się już dawno leczyć gdzieś u psychologa zamiast zaniżać poziom tego forum swoimi wypocinami. Około 60% twoich wypowiedzi w ogóle nie dotyczy tematu dyskusji!!! To todzaj patologii.

  • ~qwerty 2011-07-13
    19:45:46

    1 0

    Czyli tak jak mowilem. Prosty, slabo myslacy i ograniczony zwiazkowiec zlapany na kompletnej bezmyslnosci wyplul tu swoje rzygi. Malutkim czlowieczkiem jestes, skoro stac Cie tylko na takie chamskie teksty. No ale to taka nasza polska przywara. Gryzie Cie, ze napisales bzdure, i ze po sprzedazy ER wplaca do budzetu panstwa prawie tyle samo podatku dochodowego, co kiedys przynosila zysku. Nie wpadlo Ci to do glowy bo o otaczajacym Cie swiecie masz pojecie zerowe. Taki z Ciebie fachowiec po Akademii Ekonomicznej. Pewnie zaocznie i pewnie najslabszy keirunek, na ktory przyjmowali jak tylko kandydat czytac umial.

  • ~qwerty 2011-07-13
    19:56:09

    0 0

    norton: OK nie chodzi o liczby, choc wciaz uwazam, ze kilkanasie tysiecy to wartosc bardzo przeszacowana. Z samego ekonomicznego punktu widzenia likwidacja ER jest kompletnym bezsensem dla jej wlasciciela. Jest mozliwe, ze wlasciciel wlasnie po to robil zamieszanie wokol decyzji o lokalizacji, zeby np. chocby osiagnac to, co teraz osiagnal - czyli zwolnienie z podatku. Z tego, co pamietam to Fudali kiedys powiedzial, ze zadnego zwolnienia nie da (taka dyskusja chyba rozgorzala jak pojawily sie pierwsze informacje o nowym bloku). Teraz nagle go przycisnelo i sie przestraszyl, ze gdyby ten blok tu nie powstal, to bylaby to jego polityczna porazka, wiec nagle wyskoczyl ze zwolnieniem. Na Slasku mieszka ponad 10% Polakow. Zlikwidowanie elektrowni, ktore produkuje ponad 5% energii jest ekonomicznym idiotyzmem. Do tego pamietaj, ze ER nie mozna zamknac z dnia na dzien. Sa dlugoterminowe umowy o dostarczaniu energii (czy ER sprzedaje jeszcze prad do Czech i Austrii??). Poza tym, jak zmakna tu, to otworza gdzie indziej, wiec te 180 ciezarowek i te krawcowe co szyja ubrania beda je dalej szyly, tylko one beda jechaly tymi ciezarowkami w inne miejsce.

  • ~norton 2011-07-13
    20:19:01

    0 0

    Umowy długoterminowe nie istnieją już chyba od 5 lat.

    Tyle w temacie - żyj w swoim zamkniętym ciekawym świecie :)

  • ~qwerty 2011-07-13
    20:53:11

    0 0

    norton: nie mam zadnego swojego zamknietego swiata. widac nie umiesz normalnie odpowiedziec na pytanie. np. na to czy ER sprzedaje jeszcze energie do Czech i Austrii.

  • ~grzesnick 2011-07-13
    22:54:48

    0 0

    a ja mam pytanka - jeżeli zwolnienie dotyczy elektrowni o jakiej kwocie mówimy - mam nadzieję, że ktoś w UM zrobił symulację i można odpowiedzieć na takie pytanie. Wtedy można ważyć za i przeciw. sprawa druga - Fudali w kampanii powiedział sławetną rzecz o tym, że tylko doświadczony samorządowiec poradzi sobie z inwestycją, którą ER szykuje w Rybniku. Czy to jest dowód na to doświadczenie. Wreszcie kwestia moralna - czy dyrektor ER nie był w komitecie popierającym Fudalego? Czy to prawda co usłyszałem od jednego z radnych PO, że Fudali mówi że ta ulga będzie dotyczyła także lotniska?

  • ~grzesnick 2011-07-13
    23:07:08

    0 0

    o lotnisku już mam...budynki, budowle i zajęte pod nie grunty na obszarze części lotniczych lotnisk użytku publicznego są ustawowo zwolnione z podatku a tu... Dużą inwestycją będzie samo dostosowanie lotniska w Gotartowicach (dzielnica miasta - PAP) do odpowiednich parametrów i nowych funkcji, ale na tym nie koniec. Wokół mamy 85-hektarowy teren inwestycyjny, gdzie chcemy ulokować firmy wyspecjalizowane w produkcji i usługach lotniczych, w ramach tzw. klastra lotniczego" - wyjaśnił Adam Fudali.
    http://wyborcza.pl/1,91446,9935258,Slaskie__Rybnik_zwolni_inwestorow_z_podatku_od_nieruchomosci.html#ixzz1S1P3iPVN
    jasne jasne - także inne formy mają tam być to się chwali.

  • ~grzesnick 2011-07-13
    23:13:42

    0 0

    Współpraca z GAPP, obejmie rewitalizację terenów w Niewiadomiu, przy ul. Sportowej i budowę na nich nowego osiedla mieszkaniowego, środki uzyskane ze sprzedaży terenu przeznaczone zostaną na rewitalizację kopalni Ignacy, rozwój strefy przemysłowej w Kłokocinie i rozbudowę lotniska w Gotartowicach http://www.rybnik.pl/index.php?id=223&p=news,11,show,5626
    Kompania Węglowa wystawiła grunty w Niewiadomi na sprzedaż o czym informują stojące przy Sportowej tablice - czy ktoś to może wyjaśnić?

  • ~qwerty 2011-07-13
    23:15:55

    1 0

    Stawiam skrzynke piwa, ze to kolejne "chciejstwo" tak samo jak hotel w centrum, centrum biznesu, stadion w Kamieniu. Jedyne na co tego czlowieka stac to plastikowe dinozaury i markety. Teraz fajnie brzmi, a za rok wszyzscy o tym zapomna. AAA - jeszcze byl automatyczny parking z samochodami wstawianymi jak na polkach. Wybudowali to juz, czy moze jeszcze nie ?

  • ~Fiodore 2011-07-13
    23:55:02

    0 0

    Władze Rybnika już wcześniej przygotowały dla inwestorów ofertę nawet 10-letniego zwolnienia z podatku od nieruchomości. Dotyczyło to firm, które zainwestowały na poprzemysłowych terenach w mieście co najmniej 1 mln zł lub stworzyły 30 nowych miejsc pracy. Ci, którzy zainwestowali odpowiednio co najmniej 300 tys. lub 100 tys. zł, mogli liczyć na 50 proc. lub 30 proc. ulgi w podatku.

    Obecnie z takich zwolnień korzysta 16 podmiotów, które zainwestowały tam w sumie ponad 38 mln zł. 15 firm korzysta ze zwolnień ze względu na dokonane inwestycje, jedna ze względu na zwiększenie zatrudnienia (o 30 osób). W 2004 r., gdy program ruszał, łączna kwota zwolnień podatkowych z tego tytułu przekraczała zaledwie 3 tys. zł; w 2008 r. po raz pierwszy przekroczyła 1 mln zł rocznie.

  • ~Fiodore 2011-07-13
    23:57:33

    0 0

    Alanku nie fanzol, parking nei mial byc automatyczny ino podziemny i nie bylo to zalezne od miasta jeno od Sadu, bo to ich dzialka. Nie chcieli, to nie, beda dwa zwykle parkingi.

  • ~Fiodore 2011-07-14
    00:00:28

    0 0

    Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii. Redakcja

  • ~qwerty 2011-07-14
    00:18:03

    0 0

    PArking mial byc automatyczny, auto mialo bys stawiane na platformie, ktora potem ustawia samochod. Fudali widzial takie cos w Ostravie i zapragnal tego u nas. Wypowiadal sie o tym jakze nowatorskim pomysle, ale podobnie jak z innymi tego typu pomyslami, skonczylo sie na marzeniach.

  • ~qwerty 2011-07-14
    00:30:10

    1 0

    Garsc faktow dla Arteksika: ER zysk 2000: 24mln (http://www.geoland.pl/dodatki/energia_xxvii/rybnik.html) zysk 2001: 45mln PLN (http://gielda.wp.pl/kat,7069,title,Elektrownia-Rybnik-ma-ok-45-mln-zl-zysku-za-2001-rok,wid,539856,wiadomosc.html?ticaid=1ca80). Zysk 2009: 442 mln, podatek dochodowe 2009: 83mln. Tak wiec Arteksiku skompromitowales sie kompletnym brakiem logicznego myslenia. ER dzieki prywatyzacji przynosi wiecej pieniedzy do budzetu miasta z tytulu podatku dochodowego, niz przynosila samego zysku przed prywatyzacja.

  • ~qwerty 2011-07-14
    00:34:50

    1 0

    * sory - do budzetu panstwa. zagalopowalem sie ;)

  • ~grzesnick 2011-07-14
    08:12:48

    0 0

    Fiodore - dzięki. A znasz możeerpsektywę na te 9 lat - jakie ulgi przynieise to eletrownii? Ja widziaem prywatnie jakaś niewiarygodną, kosmiczną symulację. Po twoim poście nasuwa mi się jeszcze jeden aspekt - bez wątpienia plusem całej sytuacji jest fakt, że Rybnik zaistaniał znowu w mediach gospodarczych i dla poszukujących miejsca na inwestycję to dobry sygnał. A o tych starych ulgach to chyba nawet władze nie wiedziały-)

  • ~qwerty 2011-07-14
    11:50:35

    0 0

    Nie wiem czy to takie pozytywne, ze w ogolnopolskiej opiniotworczej gazecie biznesowej Rybnik opisywany jest jako miasto, ktore tworzy jakies dziwne ulgi, oficjalnie skierowane do wszystkich, a w rzeczywistosci wymyslone pod jedna konkretna firme. To nie jest dobry PR. To nie jest tworzenie czystych i przejrzystych warunkow biznesowych dla inwestorow.

  • ~RozeMari 2011-07-14
    15:15:55

    0 0

    Cóż za hojność dla ERSA. Dziwi zwłaszcza, że nie tak dawno miasto sądziło się z ERSA o podatek za rybnicki zalew...

  • ~Fiodore 2011-07-14
    18:44:53

    0 1

    Alanku z tym parkingiem to Ci się pokiełbasiło i to konkretnie. To miał być parking podziemny, ale SO w Gliwicach się nei zgodził, więc nie ma.

  • ~jedrek_1_1 2011-07-14
    23:10:53

    0 0

    czy "kwiat naszego biznesu" , czyli pan Żylak z koterią wypowiedzieli się na ten temat? Co z średnimi i małymi firmami z Rybnika, na co one mogą liczyć?

  • ~grzesnick 2011-07-14
    23:13:58

    0 0

    wygląda na to, że informacji o prognozie dotyczącej planowanej wysokości zwolnienia w podatku dla ER nie ma (dramat), lub nikt nie odważy się jej ujawnić (horror)

  • ~qwerty 2011-07-15
    13:43:06

    0 0

    Fiodorku ja si enigdy nie myle. Parking mial byc taki jak w Ostravie. Poszukaj sobie w necie o tym jak Fudali sie o nim wypowiadal.

  • ~abcdef 2011-07-16
    15:04:40

    0 0

    ~qwerty- nie mylą się tylko ci co nic nie robią!!!!

  • ~Lateks 2011-07-17
    08:33:50

    0 0

    Ja tak wróciłem sobie do komentarzy pod poprzednim artykułem i się zastanawiam jak to jest być jak chorągiewka? bo jak zawieje to budowa dużych zakładów jest dobra jeśli to nasi chcą, a zła jeśli opozycja:
    "
    ~jarorybnik666 Widać, że radni są dosyć oderwani od życia, szczególnie P. Kuczera, historyk, który to z Rybnika chce zrobić centrum przemysłu produkcyjnego, pomimo tego, że większość wolnej kadry w tym mieście to niewykwalifikowani humaniści. Czy może pragnie on stworzenia najsłabiej płatnych miejsc pracy przy taśmach montażowych/pakowalniach? Widać, że rybnicka PO nadal nie nauczyła się myśleć przyszłościowo i dla nich coś co było dobre 200 lat temu dzisiaj jest szczytem marzeń. Dziwią też kwoty, czy aby redakcja nie pomyliła się o jedno zero za dużo? ę

  • ~hub381 2011-07-18
    12:29:49

    0 0

    Tow.Fudali,najpierw zabiera-tak było z podatkiem za"dno zbiornika"a teraz znów chce"dać".Komu,otrzywiście Bogatymu.
    Odwrotnie jak"JANOSIK".
    Na temat co do ewentualnej rozbudowy E-14,niech się wypowiedzą"fachowcy"a nie"gdybacze z Rybnik.com".Dziękuję.

  • ~ 2011-07-20
    23:07:28

    0 0

    A ciepło z turbin jak od 30 lat bedzie grzało rybom wodę z zalewie lub uciekało do atmosfery jak w chłodniach.I jeszcze unia przywali karę za emisję CO2.Niech elektrownia wybuduje dla całego Rybnika sieć ciepłowniczą to bedzie o czym gadać.Ale to też się Rybniczanom nie opłaci bo zaraz wywindują ceny ciepła na astronomiczną kwotę,tak jak Fudali zrobił z wodą i sciekami.

  • ~abcdef 2011-07-21
    08:56:55

    0 0

    ~jureq- prawdopodobnie ERSA zrobi upust z turbiny na cele ciepłownicze- nie jest to żaden problem. A ceny z sieci są dość korzystne (przynajmniej dla mnie, a korzystam z istniejącej już sieci).

  • ~Ksenopita 2013-06-04
    14:09:39

    0 0

    To bardzo dobra wiadomość mimo tego że te 300 mln euro pójdzie i tak na zautomatyzowanie produkcji czyniąc ją coraz bardziej bezobsługową, Mimo wszystko z pewnością przez kolejne 15 lat nie będzie dużej redukcji pracowników jak byłoby po wybudowaniu nowego bloku. Poza tym jeśli nie zainwestują miliarda to nie dostaną zwolnienia z podatku na 9 lat jakie załatwił im ich przyjaciel Adaśko z Chrobrego. Ciekawe czy teraz zwolnią zięciunia Adaśka skoro nic z wielkich planów nie wyszło.

Zamieszczone komentarze są prywatnymi opiniami Użytkowników portalu. Redakcja portalu Rybnik.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

Alert Rybnik.com.pl

Byłeś świadkiem wypadku? W Twojej okolicy dzieje sie coś ciekawego? Chcesz opublikować recenzję z imprezy kulturalnej? Wciel się w rolę reportera Rybnik.com.pl i napisz nam o tym!

Wyślij alert

Sonda

Jesteś za powstaniem legalnego toru do driftu w Rybniku?




Oddanych głosów: 5288