Prawie 300 kontroli od początku września. Jak strażnicy poradzili sobie ze spalanym mułem i flotem?

po co do sądu lepiej dziadka czy babcie z emerytura 1200 zł a 1 tona węgla 800 zamknać do więzienia nie tędy droga

Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

I bardzo dobrze, że do sądu! Żaden urzędnik (a już na pewno strażnik miejski) nie ma bladego, zielonego pojęcia co jest substancją zakazaną do spalenia a co nie jest. Nigdzie, w żadnej ustawie, uchwale nie ma jasnej i precyzyjnej definicji tego co można uznać za opał o co nie. Czy ścięte dwa lata temu drzewo nadaje się do spalenia? Czy jest zbyt wilgotne? Czy Fakt, drukowany na ekologicznym papierze, ekologicznymi farbami nadaje się na rozpałkę czy nie? Jak strażnik odróżnia flot od sproszkowanego węgla? Nit o zdrowych zmysłach nie powinien przyjąć mandatu od strażnika. Za każdym razem należy sprawę oddać do sądu! (no chyba, że ktoś faktycznie spala plastik, styropian, pampersy to jest ciężkim idiotą a kara wymierzona przez sąd powinna wynosić min. 10 k)

Sprawa jest oczywista , jeżeli ktoś zakupił muł lub flot przed wprowadzeniem pseudo-ustawy antysmogowej nie może być karany. PRAWO W POLSCE NIE DZIAŁA WSTECZ !!!
Każdy sąd odrzuci ewentualne wnioski od S M o ukaranie. Straż Miejska liczy na nie wiedzę mieszkańców i straszy. Nie wolno się bać. Powtarzam PRAWO NIE DZIAŁA WSTECZ !!!

Jeszcze jedna sprawa to te osoby co tak bardzo udzielały się przed wprowadzeniem pseudo-ustawy antysmogowej ucząc nas palić od góry co jest oczywiście bzdurą przy instalacjach które większość posiada teraz poznikali. Najlepsze jest to że co niektórzy z nich oferują na portalach typu OLX piece nowe i niestety stary angielski ,, szrot"
Powiem krótko nie każdy patrzył interesu społecznego.

Ciekawe kiedy piece na mieszkaniach socjalnych skontroluja .bo znaczna część tych ludzi pali tym co im wpadnie w ręce

@kriss1 - ukończyłeś podstawówkę? Miałeś taki przedmiot kiedyś jak logika? Nikogo nie obchodzi kiedy kupiłeś muł. Od 1 września nie możesz nim palić, a to od kiedy go masz, nie ma żadnego znaczenia. Ustawa działałaby wstecz gdyby ktoś na jej podstawie próbował ukarać za palenie mułem przed 1 września. Widzę, że jesteś kolejnym, niedomytym przedstawicielem mułowej "yntelygencji".

Faktycznie czytając na tym forum z biedą poprawne stylistycznie "wypowiedzi" fanów i zwolenników mułu, można dojść do wniosku, że to głównie jakieś dzikusy albo ludzie co najmniej spoza głównego nurtu normalności. Kogoś, kto ma odrobinę rozumu, muł, a nawet węgiel, jako toksyczny syf, będą odrzucały. Mój znajomy zrezygnował z węgla głównie ze względu na dzieci, bo to zawsze jest unoszący się w domu pył, który osiada i wciska się wszędzie, do jedzenia także. No ale jeśli ktoś się nie myje i żyje w chlewie, z czasem przestaje czuć smród swój i otoczenia.

Bardzo dobrze, że sprawa idzie od razu do sądu. Po pierwsze - będzie większy bat na trucicieli, bo otwiera im się kartotekę, a po drugie - będą bezwzględne kary finansowe, które jeśli ktoś faktycznie nie potrafi utrzymać domu, mogą prowadzić do egzekucji komorniczych. Jeśli kogoś nie stać na ogrzewanie domu ekologicznie, niech go sprzeda, kupi mieszkanie, a ten problem sam zniknie. Dla niego samego i otoczenia.

Bardzo cieszy mnie także zainstalowanie czujników smogu w rybnickich dzielnicach. Dzięki temu każdy mieszkaniec będzie miał podbitkę zgodnie z którą najzupełniej w świecie będzie mógł podać państwo lub gminę do sądu. Takie procesy już mają miejsce, a po instalacji czujników będzie ich więcej. Nie będzie wykrętów. Władze będą w końcu musiały na to zareagować, bo czujniki wykazują wielokrotne przekroczenia zagrażające życiu czemu żaden sąd nie zaprzeczy. A władze muszą na to zareagować bo zobowiązuje je do tego konstytucja i inne ustawy statutowe. Mam nadzieję, że na podstawie wyników z czujników włodarze Rybnika wprowadzą lokalnie bardziej restrykcyjne ustawy dotyczące ogrzewania jednorodzinnego. Oby jak najprędzej. A fakty są straszne. Niby najgorszy w Polsce jest Kraków, ale podczas pamiętnego przekroczenia w Rybniku norm ponad 8-krotnie, czujniki w Krakowie były z biedą żółtawe. Niestety, mamy najgorsze powietrze w całej Polsce i trzeba coś z tym zrobić.

Strażnicy miejscy, pamiętajcie o tym, że wśród świadomej części społeczeństwa macie wielkie poparcie dla waszych działań. Dzięki wam
dzikusy które paliły całe życie śmieci, nie mogą czuć się pewnie. @Dariusz moja babcia emerytka górnicza ma emeryturę 3800 zł - niektórzy nie zarabiają takiej kasy. Dlaczego ciągle posługujecie się przykładami biednych lub emerytów w sytuacji kiedy stanowią oni ułamek mieszkańców? Czy w ten sposób próbujecie zakryć swoją pazerność?

~imrahil - ja mówię o sytuacji w której ktoś kupił opał na jeden sezon grzewczy i przed tym sezonem a nie o zapasach z przed lat.

Kriss ja wiem że nie działa wstecz. Tylko pokazuję, że u nas absurd goni absurd. Bo inspektorzy ZUS chcą ściągać należności które nie były kiedyś pobierane (chodzi o umowy zleceni), a teraz według ich interpretacji powinni pracodawcy płacić i chcą to ściągać. Zatem jak widzisz w Polsce prawo jest ale urzędy i tak robią jak chcą. Więc nie dziwny się bublem ustawy antysmogowej. Ciekawe czy w komisji która to ustalała byli jacyś specjaliści z wynikami badań czy tylko lobbyści związani ze sprzedażą węgla i kotłów?

~Marcin74 - przeczytałeś ze zrozumieniem tę uchwałę, szczególnie kawałek: "3) paliw, w których udział masowy węgla kamiennego o uziarnieniu poniżej 3 mm wynosi więcej niż 15 %" ?

~imrahil Przeczytałem bardzo dokładnie i specjalnie wkleiłem info „zakazanych paliw” z art. rcmp a nie z uchwały. Nasza dyskusja jest właśnie idealnym przykładem jaki chaos informacyjny panuje, jak bardzo ta uchwała ssie, jak bardzo „uchwałodawca” nie brał pod uwagę logiki i praktyki. Wyobraź sobie strażnika miejskiego, który stwierdza, że spalasz nielegalne paliwo o uziarnieniu poniżej 3 mm i masz go w swojej kupie węgla więcej niż 15%. Mierzy ziarna suwmiarką? Oddziela małe ziarenka od dużych jak Kopciuszek? Przecież zabiłbym go pustym śmiechem a filmik, strażnika z suwmiarką stałby się viralem w parę minut. Strażnik za swoją ewentualną pomyłkę w ocenie paliwa i tak dostanie wypłatę a może nawet premie za 299 kontroli. Kowalski za pomyłkę strażnika zapłaci karę (chyba, że odda sprawę do sądu). A teraz wyobraź sobie, że UM prosi strażników o większe wpływy do kasy miejskiej (czyli tam skąd strażnik ma wypłatę) i pomyśl o skali „pomyłek”. Ta uchwała to gniot za który płaci i zapłaci jeszcze więcej Kowalski a smog zostanie bo dlaczego miałby zniknąć? Na pewno nie z powodu zmiany pieców z węglowych na węglowe (jak bardzo „eko” by nie były).

@marcin74 albo... masz jakiś interes w sprzedaży czy produkcji mułu bo nie chce mi się wierzyć aby komuś chciało się pisać ciągle to samo o jakimś bublu w sytuacji kiedy to pierwszy krok do jakiejś normalnosci.

czy nikt z wypowiadających się na forum na temat smogu nie zastanowił się nigdy, że głównym źródłem zapylenia w Rybniku są kominy elektrowni i ciepłowni?

~orient ty pewnie masz krosty i trzy jądra (żarcik, ale równi głupi jak Twój). Uważam, że władze województwa powinny jak najbardziej nie być bierne i jak najszybciej rozwiązać największy problem jaki występuje na Śląsku. Smog. Problem, który zagraża zdrowiu i życiu. Tm czasem mamy bubel prawny, którego jedynym skutkiem jest wzrost ceny węgla, chaos informacyjny, brak uregulowań prawnych dot. uchwały. Smog został i nie wiadomo czy i kiedy się to zmieni. Tak, mam interes. Urzędnik uchwalił bubel, którego ponoszę koszty nie dają c w zmian kompletnie nic poza obietnicami bez pokrycia. Tak pomysł z Małopolski jest bardzo ok. To wg. mnie jedyny sposób na pozbycie się smogu. Natomiast jeśli urzędnik zakaże ogrzewania węglem, równocześnie nie regulując odpowiednio cen ogrzewania gazem, prądem, CO to będę pierwszy, który powiesi psy na takim zakazie. Naprawdę nie dostrzegasz tego jak ta uchwała jest odwalona po najmniejszej linii oporu? Jak bardzo nieprzemyślana, nielogiczna i nieskuteczna? Naprawdę dla Ciebie jest ok. jak urzędnik za Twoje pieniądze odwala lipę, ogłaszając sukces kiedy rzeczywistość jest kompletnie inna?

A tak w ogóle, to nie ma już co pisać - mądry wie, a głupiego nie przekonasz. Ponadto trudno byłoby napisać mądrzej niż Imrahil, a ciągle nie dociera... * Moriarty, popieram w 100% Twoją wypowiedź. BTW: widać, że kriss mocno oczytany, skoro go "dr" dziwi ;)

KasiaT już po pracy ? UM i jego agendy kończą dziś o 12.30, bo to piątek...

@ kriss1

Z tym zakazem retroaktywności prawa, zwłaszcza ostatnimi czasy, to mnie wielce rozbawiłeś. Fajnie, że wkleiłeś definicję z netu. Niech sobie inni poczytają jak to powinno wyglądać w praktyce. Powołujesz się na konstytucję? Przecież to taka mało ważna książeczka... A gdybyś się kiedyś zastanawiał, o co chodziło w tym wszystkim krzykaczom na protestach, to właśnie o to, żeby nikt sobie nią 4 liter nie podcierał. Wiele rządów, a obecny to już wybitnie mają konstytucję tam, gdzie Ty masz pyszny posiłek 5 godzin po konsumpcji. Akurat w tym kontekście o którym piszesz, to nieretroaktywność prawa ma taki związek z karaniem palących mułem, jak nieudana impreza w remizie OSP Grudziądz z trzęsieniem ziemi na Sumatrze. Czyli żaden. Jak ktoś słusznie zauważył karane jest spalanie określonego opału, a nie jego posiadanie. Kary nakładane są po dniu wejścia w życie przepisu. No w tym jest nadzwyczajnego?

@ KasiaT

Co do kwestii "dr", to akurat mógł mieć rację. Ten nick jest zapożyczony od fikcyjnego bohatera, tyle tylko, że oryginał był profesorem, a tutaj mamy doktora (albo i nie).

Niech się przejadą na Paruszowiec na Przemysłową od nr 17 do 27

~imrahil piszesz bzdury. Strażnik nie może nikogo ukarać „na gołe oko”. Nie może sobie po prostu stwierdzić wg. „bo mi się tak wydaje” , że spalany jest nielegalny opał. Tym bardziej, jeśli sprawa ma trafić do sądu gdzie trzeba udowodnić swoje racje a ciągle w PL mamy domniemanie niewinności (wiec radzę starżnikowi zabrać do mnie suwmiarkę lub sitko jednak). Strażnik może poprosić o dowód zakupu tak samo jak może poprosić o szklankę wodę. Ode mnie zależy czy dostanie jedno lub drugie. Nie mam obowiązku chomikowania rachunku za opał. Węgiel zdrożał najbardziej w 10-ciu ostatnich latach przy wcale nie największym skoku ceny węgla na światowych rynkach (dużo większy był w latach 2008-2009). Tegoroczny gigantyczny wzrost ceny węgla jest wynikiem bzdurnej uchwały. Nigdzie nie napisałem, że mi drogo. Cały czas piszę to samo: Głupią uchwałą niekompetentnych urzędników płacę za węgiel dużo więcej niż płaciłem nie dostając nic po za obietnicami co do których urzędnik nie ma żadnej pewności, że się spełnią. Nie ma, bo mieć nie może! Termomodernizację zrobiłem. Zrobiłem namówiony przez urzędnika, że spadną mi koszty ogrzewania. Nie spadły. Przez bzdurną uchwałę koszty mam większe niż miałem. Ktoś mnie najnormalniej naściemniał a ja naiwnie uwierzyłem w urzędnicze kłamstwa. 90% budujących w Twojej okolicy zdaje sobie bardzo dobrze sprawę z tego, że nawet jak ich dzisiaj stać na ogrzewanie gazem, prądem to jutro, jedną bzdurną uchwałą urzędnika może ich już nie być stać i jeśli nie będą mieć alternatywy w postaci kotła na węgiel (mieszkamy na Śląsku, więc łatwo i szybko dostępny – choć to się też zmieniło po tej bzdurnej uchwale) to szybko mogą pójść z torbami mieszkać w króliczokach (nie z własnej niegospodarności ale z winy głupiej, niekompetentnej decyzji urzędnika). Dla jasności: Jestem zdecydowanym przeciwnikiem palenia węglem pod warunkiem, że ceny gazu, prądu, CO za sezon będą na podobnym poziomie co opalanie węglem dzisiaj a urzędnik zagwarantuje ich wysokość na np.: 10-lat do przodu, tak jak gwarantuje sobie ustawami pensje, premie, zniżki, diety, nagrody itd. Wierzę, że skoro można w parę chwil wyciągnąć miliardy złotych na dopłaty do instytucji kościelnych, dla fundacji narodowych lepiących billboardy, nowej rzeszy urzędników w Rybniku kosztujących 20 mln rocznie itd., można też załatwić podobnym rozporządzeniem problem smogu bo to wg. mnie 1000X bardziej palący problem niż to co wypisałem wcześniej. Ludzie chorują i umierają.

~Marcin74 nadal piszesz głupoty. przecież po to jest zapis o zawartości dronego sortymentu, żeby strażnik nie musiał się patyczkować. przecież gołym okiem można odróżnić węgiel od mułu, flotu czy miału. piszę przecież, że nikt nie będzie się czepiał odrobiny rozdrobnionego węgla, który jest normalny w kotłowni węglowej. o co Ci właściwie chodzi? węgiel na rynkach może faktycznie nie jest najdroższy, ale zobacz jakie wydobycie miała Kompania Węglowa np. w 2011 r. (prawie 50 mln ton), obecnie PGG razem KWH ma wydobyć około 30 mln ton. a ten węgiel jest przede wszystkim potrzebny energetyce (już mówi się o imporcie węgla na potrzeby elektrowni), więc siłą rzeczy jest go jeszcze mniej dla odbiorców indywidualnych. a odbiorców coraz więcej, w okolicy same nowe domy na węgiel. ogrzewanie prądem (pompa ciepła w cenie kotłowni węglowej) jest tańsze niż węglem. ogrzewanie dobrze izolowanego domu grzałką czy gazem jest tańsze niż węgiel. dobrze izolowany dom oznacza dużą odporność na zmiany ceny energii. po dwukrotnym wzroście cen prądu ogrzanie mojego domu będzie zapewne kosztowało mniej niż mieszkania w króliczoku. a mam jeszcze ciągle otwartą drogę w przyszlości na tanią pompę ciepła (3 razy niższe rachunki, na pewno niższe za ogrzewanie niż za prąd bytowy) albo fotowoltaikę (w tej chwili mi się te rozwiązania nie opłacają). ty palisz węglem i cały czas płaczesz, więc nie pisz, że ludzie robią kotłownie węglowe żeby mieć tanio. im się tak tylko wydaje. to nie jest ich zabezpieczenie, oni tym ogrzewają domy, płacąc za to bardzo wysoką cenę (mam na myśli ekonomię). jeśli zrobiłeś termomodernizację i nie spadły Ci koszty, to powiedz jak to zrobiłeś? może po prostu źle (5-10 cm styro na placki - wiesz, że za cienka izolacja powoduje powstanie punktu rosy w ścianie i robi więcej złego niż dobrego?)? a może spadła sprawność Twojego kotła, który jest zapewne za duży?

@marcin74 ciągle piszesz o bublu prawnym a potem sam jednak w dyskusji z imrahilem potwierdzasz obawy wielu mieszkańców. Nadal wielu pali jeszcze mułem! Liczyłem na to, że Ekopatrol będzie kontrolować domy pod kątem tego czym się pali. Można jednak mieć nadzieję, że w miarę jak będzie następowało wypalanie tego świństwa to będzie tylko lepiej. Jeśli jest jakiś jeden bubel - to brak odpowiedniej uchwały ministerstwa odnośnie uprawnień straży miejskiej do bezpośredniego karania za palenie mułem. To jedyny bubel. Innych nie ma. Nie odpowiedziałeś na moje pytanie o dzieci bo pewnie ich nie masz. A jak nie masz dzieci to nie troszczysz się o ich drogi oddechowe, o to że chcąc się pobawić późnym popołudniem na Orliku - narażone są na wdychanie smogu, podobnie jak w drodze do kościoła, na roraty, na zajęcia sportowe, do babci itd. Poza tym chyba najbardziej by zabolało gdyby twoje dziecko zaczęło zadawać pytania: tato, dlaczego z naszego komina taki dym, dlaczego tak bardzo śmierdzi na zewnątrz domu, dlaczego stać nas na to i na tamto, a nie stać na lepsze ogrzewanie... My nie mamy problemu na Śląsku z uchwałami, urzędnikami tak jakbyś chciał to wmówić. Ale z tępymi i pazernymi ludźmi. Nigdy nie pomyślałbym nawet, że niektórzy są tak związani z mułem... Za azbestem też tęsknisz?

~imrahil – ok. to łopatologicznie. Załóżmy, że mam w piwnicy 3 tony flotu i tonę węgla. Pomieszane. Kontrola. Strażnik stwierdza nielegalne paliwo. Ja się z tym nie zgadzam. Sprawa trafia do sądu. Jak strażnik udowodni w sondzie, że ma rację? Reszty już nie komentuję, bo kompletnie nie tego dotyczył artykuł pod którym piszemy i nie chce mi sie juz tyle klepać. Piątek jest! ;)

Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

3) spalać nie wolno paliw, w których udział masowy węgla kamiennego o uziarnieniu poniżej 3 mm wynosi więcej niż 15 %" ?

Imrahil . Jeśli kupiłeś węgiel z zawartością drobnicy lekko poniżej

3) spalać nie wolno paliw, w których udział masowy węgla kamiennego o uziarnieniu poniżej 3 mm wynosi więcej niż 15 %" ?
Imrahil . Jeśli kupiłeś węgiel z zawartością drobnicy lekko poniżej

Witam strażnicy jak sobie radzą hmm jedno jest pewne nie rozróżnianiją mułu od flotu .Jedno jest pewne nikt nie musi ich wpuszczać na swoją posesję jeżeli jest pewny że nie spala pampersow butelek i odpadów z pod zmywarka każdy wie o co chodzi .Za palenie myłem flotem nic nie mogą zrobić taka prawda .Trzymając ogień bez wygaszania paląc flotem jest dużo mniejszy smród niż sąsiad rozpalajacy codzień piec tym syfiastym węglem który jest teraz w sprzedaży taka prawda