zamknij

Wiadomości

500-1000 plus dla każdego! Pyłu zawieszonego

2019-01-21, Autor: bf

Boli Was głowa? Macie problemy z oddychaniem? Spójrzcie za okno albo zerknijcie na dane z sensorów powietrza. Nie ma czym oddychać.

Ta noc była „lepsza” od poprzedniej, jeżeli w ogóle możemy stopniować i tak bardzo złą sytuację z zanieczyszczeniem powietrza. Mieszkańcy dzielnicy Meksyk o północy wdychali powietrze z pyłem zawieszonym przekroczonym o 1010%. Tak samo było o 23.00 w Popielowie.

Reklama

PM10 po raz kolejny we wszystkich dzielnicach Rybnika o kilkaset procent przekraczał dopuszczalną dawkę. Jak to wyglądało w poszczególnych dzielnicach naszego miasta? Zobaczcie:

- Zebrzydowice (godz. 1.00) - 918 %, 459 µg/
Niewiadom (godz. 20.00) - 929 %, 465 µg/
- Chwałowice (godz. 2.00) - 919 %, 459 µg/
- Ligota-Ligocka Kuźnia (godz. 2.00) - 958 %, 479 µg/
Gotartowice (godz. 0.00) - 843 %, 421 µg/
- Wielopole (godz. 22.00) - 1081 %, 541 µg/
Chwałęcice (godz. 20.00) - 863 %, 431 µg/

Wczoraj jeden z naszych Czytelników przesłał nam wideo, jak się kopci na ul. Mariackiej w Rybniku. Zobaczcie:

Oceń publikację: + 1 + 38 - 1 - 50

Obserwuj nasz serwis na:

Komentarze (57):
  • ~~flaszka0.49 2019-01-21 10:08:05

    Należy przyjąć fundamentalną zasadę, że smog wytwarzamy sami, tak jak śmiecimy i hałasujemy. A więc od nas zależy jak to ograniczyć. Nie należy zbytnio oczekiwać od kogoś poprawy. Bo nikt nam pieca nie wymieni, sprzątaczka nie będzie chodziła za nami, a straż miejska nie będzie nas prosić, aby się uspokoić. Dopóki ta zasada nie będzie przez wszystkich przyjęta, smog w Rybniku nie zniknie. Do Państwa możemy rościć pretensje, jeżeli podmioty państwowe będą nam smrodzić, np. elektrownie, kopalnie.

  • ~melemele 2019-01-21 10:22:46

    flaszka0.49 zgadzam się z Tobą , przede wszystkim trzeba ludzi nauczyć palić w kotłach - wiem,wiem wszyscy umieją palić - nawet w śmieciuchu można spalić węgiel typu 34/gazowo-koksujący/ praktycznie bezdymnie.

    61 14
  • ~imrahil 2019-01-21 10:25:37

    ~flaszka0.49 - szkoda, że społeczeństwo mamy raczej głupie i bez nakazów oraz zakazów niewiele się zmieni. wystarczy przeczytać komentarze tutaj i na fejsie. na niektórych trzeba bata

    81 26
  • ~minowa 2019-01-21 10:30:12

    Ciekawe, dlaczego ta noc była lepsza ? Wiatru nie ma od 3 dni, pyły dokładają się do siebie od 3 dni. Temperatura taka sama. To czego jest mniej (lub więcej) w niedzielę wieczór od soboty wieczór ? Jakieś sugestie ?

    34 11
  • ~smr 2019-01-21 10:49:09

    Co raz to gorsze społeczeństwo mamy i efekt w postaci smogu jest nie do przejścia ...

    39 18
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 11:00:46

    Witam,

    Czy redakcja jest zainteresowana filmikami kopcących nieruchomości ? Z miejsca mam 10 kandydatów, wystarczy tylko nagrać telefonem. Powyższy filmik bynajmniej nie przedstawia szczytów możliwości niektórych posesji.

    56 31
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 11:04:00

    ~flaszka0.49: Bardzo dobrze piszesz, tak jak już mówiłem, dla wielu nie skoszona trawa latem to hańba a zadymianie okolicy już nie. Powietrze to współdzielona przez nas wszystkich przestrzeń publiczna. Tak jak nie godzimy się na wywalanie śmieci gdzie popadnie, wylewanie zanieczyszczeń gdzie popadnie tak nie może być zgody na zadymianie okolicy.

    63 12
  • ~Jacek Kamiński 2019-01-21 11:07:23

    Cytat: PM... kilkaset razy przekraczał dopuszczalną dawkę"
    Nie! kilkaset procent to nie kilkaset razy.
    Stukrotna różnica.

    35 11
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 11:13:49

    ~smr: społeczeństwo cały czas jest takie samo, za mało wyedukowane. Skoro ludzie nie są w stanie przyjąć do wiadomości, że kopcąc tracą pieniądze z uwagi na marnowanie opalu, pogorszanie warunków pracy kotła i komina prowadzące do jego przedwczesnego zużycia (czyli także strata finansowa) już nie wspominając o pogorszaniu zdrowia wszystkich na około zmuszonych do wdychania tej zawiesiny, włącznie z kopcącym (czyli także strata finansowa). Podawałem wcześniej przykłady osób, które mając kocioł gazowy i węglowy wybierają węgiel mimo, że same policzyły, że gaz jest tańszy i nie mówię tu o emerytach górniczych a o młodych i aktywnych zawodowo. Skoro nie da się zrozumieć, że kopcenie węglem to strata finansowa nawet samodzielnie to licząc to nie pozostaje nic innego jak całkowity zakaz paliw stałych.

    44 21
  • ~KRISLUK8 2019-01-21 11:17:27

    Wniosek jest prosty ,chyba 80%-ach sami zgotowaliśmy sobie ten los (smog i smród)smutne ale prawdziwe .Kiedyś taki jeden mądry gość powiedział daj Polakowi władze a sam się wykończy-niestety dotyczy to każdej dziedziny naszego życia-do przemyślenia dla wszystkich

    47 11
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 11:18:25

    ~Jacek Kamiński: zgadza się, przez lata raziły mnie te pomyki i niepoprawne odnoszenie się do norm (nie mamy normy godzinowej), ale co to zmienia ? Fakt jest taki, że przekroczenie poziomu 50ug PM10 jest niedopuszczalne, dla kontrastu z sytuacją w Polsce gdzie 50ug uznajemy za idealnie czyste powietrze dostępne zimą w Polsce tylko na brzegu morza o ile nie wieje z południa, w Finlandii jest to poziom informowania społeczeństwa o zlej jakości powietrza.

    28 5
  • ~exx 2019-01-21 11:22:46

    My tu sobie możemy pisać a starziki i tak nie mają pojęcia co się dzieje, bo łuni tak palili z dziada pradziada. Młodzi juz mają zryte baniaki to raz, a dwa jak któś mieszka u teściów to oni (ci teściowie) nie pozwolą sobie w kotle mieszać i nikt im nie będzie mówił jak palić. Trzecia sprawa to Polak jest mało rozgarnięty i nie podatny na zmiany w których samemu trzeba poczytać i pomyśleć. Może już czas na kary za kopcenie takie jak na filmie. Zacznijmy od niedużych kwot, inaczej się w tym kraju nie da.
    czysteogrzewanie.pl

    57 18
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 11:22:59

    ~KRISLUK8: my jako ludzie w 100% sobie ten los zgotowalismy, problemem jest każda emisja zanieczyszczeń, to co ludzie często piszą o dizlach, samochodach, elektrowni, przemyśle, tak to też ważne, ale na razie palącym problemem jest indywidualne ogrzewanie domów jednorodzinnych.

    38 10
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 11:26:30

    ~exx: na podawanym przez Ciebie portalu jest jeden wpis o tym jak to w USA jest, tam karane jest kopcenie, ale masz 2 szanse na poprawe, za pierwszym razem upomnienie, za drugim razem skierowanie na spotkanie edukacyjne jak sie pali w kotle/piecu, za trzecim razem placi sie potrójny mandat (2 zalegle + ten ostatni). Niestety w naszej sytuacji nie ma co się patyczkować i kombinować, wprowadzenie takiego systemu zajmie realnie lata, mamy XXI, to najwyższa pora na zakazanie paliw stalych dla indywidualnych odbiorców.

    30 19
  • ~exx 2019-01-21 11:38:13

    piotr.kowalsk
    Zakazać jest najprościej, ale co w zamian. Jeżeli większość mieszkańców domów nie jest w zasięgu rury z gazem, czym mają grzać ? To jest efekt braku myślenia przyszłościowego przez władze Rybnika. Nie po to płacę podatki i głosuję, żeby mi ci włodarze którzy utrzymują się z naszych pieniędzy rzucali kłody pod nogi. To urzędnicy są dla nas a nie odwrotnie.

    59 17
  • ~owen 2019-01-21 11:46:36

    ~piotr.kowalski,
    A ja jestem jedynie za zakazem spalania węgla w indywidualnych kotłach a nie paliw stałych ogólnie.
    A PM10 nie jest takie zle jak PM2.5 które to są już nieusuwalne z płuc, w przeciwieństwie do PM10.

    A jak najłatwiej osiągnąć ekologię? Musi się opłacać. Przykład: kilkanaście lat temu pojawiły się w Rybniku worki na odpady segregowane. Rozdawane za darmo i odbierane za darmo. Nagle, niemal z dnia na dzień, ludzie przestali utylizować tworzywa sztuczne w swoich kotłach węglowych. Da się? Da się.
    Tak trudno odejść od węgla bez zakazów?
    Proszę bardzo:
    1. Dać realna alternatywe np w postaci dostępu do gazociągu (lub dofinansować 90% inwestycji instalacji LPG w domach)
    2. Obniżyc ceny paliw gazowych (gaz ziemny i LPG) na cele grzewcze tak żeby koszt ogrzewania przy ich użyciu wynosił 25% ceny ogrzewania węglem.

    44 5
  • ~sympatykrybnika 2019-01-21 12:26:39

    Pomału, chyba idzie w dobrą stronę. Polska Grupa Górnicza. Węglowy gigant stawia na gaz i panele słoneczne. Mają nowe inicjatywy, takie jak projekt zgazowania węgla dla celów chemicznych. Chcą też obudować nasze hałdy i obiekty panelami fotowoltaicznymi. Resort energii w przesłanym do Komisji Europejskiej krajowym planie na rzecz energii i klimatu stwierdza, że wydobycie czarnego paliwa (bez uwzględnienia węgla koksowego) ma spadać – z 60 mln ton w 2015 r. do 44 mln ton w 2030 r. i 34 mln ton w roku 2040. A więc mniejsza podaż, jak podaż mniejsza, to cena wyższa. Winno do tego na węgiel komunalny wprowadzić jeszcze akcyzę, to znów wyższa cena. Dojdzie do tego, że cena węgla opałowego będzie tak wysoka, że przymusi “kopciuchów” do poszukiwania innego sposobu grzania się. Nie podoba mi się ten pierwszy wyraz, którego użyłem “Pomału”.
    ~owen z 11:46 - Piszesz: “Obniżyć ceny paliw gazowych (gaz ziemny i LPG) na cele grzewcze” ale nie napisałeś w jaki sposób - Czy znieść podatek akcyzowy?, Czy dotować tych, którzy użyją tego paliwa gazowego?

    17 6
  • ~owen 2019-01-21 12:50:35

    ~sympatykrybnika,
    Znieść akcyze, obniżyć VAT. Negocjować kontrakty na dostawy paliwa na niższa cenę.
    Poza tym o ile wiem 30% zużywanego gazu ziemnego pochodzi z krajowego wydobycia. Cenę możemy tutaj ksztaltowac bez zagranicy.
    Można dac ulgę w podatku dochodowym dla ogrzewających gazem.
    Można obniżyć podatek od nieruchomości.

    Można do odbierać jako dotowanie. Ja bym to nazwał inwestycją. Używasz węgla w domach prywatnych = płacisz więcej za leczenie ludzi. Masz gaz = płacisz mniej za leczenie ludzi.
    Patrząc globalnie może się okazać że mniej będzie kosztować dopłacenie do gazu niż płacenie za leczenie ludzi z powodu schorzeń spowodowanych przez wysokie stężenie PM2.5
    Jak nie to gaz to promować można inne źródła energii np prosumenci energii elektrycznej w połączeniu z pompami ciepła.

    19 2
  • ~Antyk 2019-01-21 13:03:38

    Tak nap.......cie na domki prywatne??? Byłem wczoraj(NIEDZIELA) u znajomej w żorskiej dzielnicy Rój. Znajoma zaprosiła mnie na spacer po osiedlu Gwarków, m.in. obok budynku po byłej kwk ZMP(Żory). Zwróciła mi uwagę na komin budynku, w którym działa kilkanaście firm różnych(nawet coś tam z prawem też) i jakież było moje zdziwienie kiedy z komina po dołożeniu do kociołka/pieca....zaczęło lecieć tyle dymu/pyłu, że bez problemu można by obdzielić tym dziadostwem co najmniej 5 budynków prywatnych...i jakoś prezesików tych firm to nie wzrusza...byle ich tyłeczki miały ciepełko

    25 4
  • ~sympatykrybnika 2019-01-21 14:14:09

    ~owen - Po 3-kroć ZGODA, ale jak to przeprowadzić przez proces legislacyjny - SEJM.

    7 3
  • ~sympatykrybnika 2019-01-21 14:19:48

    Firma z Rybnika rozdała przedszkolom książeczki o smogu.
    BRAWO WY+

    5 11
  • ~owen 2019-01-21 14:47:15

    ~sympatykrybnika
    Tak samo jak ustawą o cenach prądu.
    Zgłaszasz, głosujesz za 2x, prezydent podpisuje.

    7 1
  • ~ursus 2019-01-21 14:56:11

    ~owen 2019-01-21 11:46:36
    "A ja jestem jedynie za zakazem spalania węgla w indywidualnych kotłach a nie paliw stałych ogólnie.
    "powiedz to wszystkim tym, którzy zgodnie z obowiązującymi nakazami wywalili z własnej kieszeni 15 tysięcy na kocioł 5 klasy
    "A jak najłatwiej osiągnąć ekologię? Musi się opłacać. Przykład: kilkanaście lat temu pojawiły się w Rybniku worki na odpady segregowane. Rozdawane za darmo i odbierane za darmo. Nagle, niemal z dnia na dzień, ludzie przestali utylizować tworzywa sztuczne w swoich kotłach węglowych. Da się? Da się. "
    po czym wycofano się z tego, zachęcając do poprzedniego stanu :(
    " Obniżyć ceny paliw gazowych (gaz ziemny i LPG) na cele grzewcze tak żeby koszt ogrzewania przy ich użyciu wynosił 25% ceny ogrzewania węglem."
    brzmi tak ładnie, że aż niestety nierealnie

    9 2
  • ~owen 2019-01-21 15:13:11

    ~ursus
    A czy ja gdzieś napisałem że zakaz należy wprowadzić już? Nie.
    Właśnie przez to że polityka była taka a nie inną powinno to być realizowane stopniowo. ze względu na szacunek do tych co wydali te 10 czy 15 tys PLN na kocioł 5 klasy. Zaczac można od zakazu kotłów na paliwo stałe w nowo budowanych domach. Potem zakazać wymiany istniejących węglowych na inne węglowe. I tak dojdziemy do zakazu używania węgla kamiennego w prywatnych domach.

    A swoją drogą wydać 15 tys PLN na kocioł węglowy vs 3-4 tys PLN na gazowy jak masz dostęp do gazu ziemnego. Przyznam że dla mnie jest to nieco dziwne.

    12 4
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 15:53:09

    ~Antyk: zgadza się, sam też mogę wymienić kilka firm mieszczących się w różnych lokacjach i różnych budynkach, od baraków po "prestiżowe" budynki, które kopcą. Nie zmienia to faktu, że dla przykładu, przy mojej ulicy jest ok 40 budynków, w 4 znajdują się firmy, czyli na tym przykładzie jest to tylko 10%. Dlatego każdy narzeka w większości na prywatnych właścicieli bo ich jest najwięcej. W większości przypadków wystarczyłaby odrobina kultury osobistej, żeby nie kopcić, ale przez lata nikomu na tym nie zależało i doprowadzono do sytuacji w której ludzie cale zło utożsamiają z węglem. Wiem, że nie jest to prawda i węgiel można spalać czysto i kulturalnie, ale nikomu na tym nie zależy. Dlatego należy bezwzględnie i jak najszybciej sprawić, żeby węgiel był niedostępny dla indywidualnych odbiorców, albo zakazami, albo wzrostem ceny do ok 1500,- za tonę wprowadzając podatek ekologiczny z którego będzie np. fundowana rozbudowa sieci ciepłowniczej. Węgiel niech zostanie dla elektrowni i hut, i tak go Polsce brakuje.

    9 4
  • ~ursus 2019-01-21 15:57:31

    ~owen 2019-01-21 15:13:11
    "A czy ja gdzieś napisałem że zakaz należy wprowadzić już? Nie."
    jeden rozsądny głos, bo czytając wpisy niektórych, to gdyby dać im taką możliwość, zakazaliby używania węglowych kotłów z dnia na dzień, do tego przy okazji "oberwali by" użytkownicy peletowych (bo to też paliwo stałe)
    "A swoją drogą wydać 15 tys PLN na kocioł węglowy vs 3-4 tys PLN na gazowy jak masz dostęp do gazu ziemnego. Przyznam że dla mnie jest to nieco dziwne." pierwszy warunek, jak masz dostęp, te 3-4 tyś to cena samego kotła i to najtańszego, dochodzi do tego montaż i przeróbka instalacji, np z kotła węglowego, jak to podsumujemy, to różnica robi się o wiele mniejsza (te 15 tyś podawałem jako całość kosztów)
    dochodzi jeszcze najważniejsza kwestia koszt eksploatacji, przy nowym, "termosie" sprawa drugorzędna, ale w starszych, nieocieplonych ? (a takich jest większość), tego ludzie boją się najbardziej

    6 0
  • ~ursus 2019-01-21 16:07:27

    słyszałem dzisiaj w radio informację o bardzo kiepskim powietrzu w Krakowie, mieście stawianym przez niektórych komentujących jako wzór, które już prawie całkowicie wyeliminowało u siebie kotły na paliwa stałe (przeznaczając na to bardzo duże dotacje z miejskich środków), skąd w takim razie się on bierze ? tymczasem problem jest na tyle poważny, że przedstawiciele lokalnego alarmu smogowego chcieliby wprowadzenia ograniczenia poruszania się samochodów w mieście, a przecież wg wielokrotnie komentujących na tym portalu "ekspertów", smog nie bierze się z ruchu samochodów, to jak to jest naprawdę ? co będzie, gdy po eliminacji kotłów na paliwo stałe, smog nie zniknie ? kto wtedy będzie winny ?

    10 2
  • ~owen 2019-01-21 16:17:02

    Sam kocioł węglowy to jakieś 7 czy 8 tys pln. A dla tych samych temperatur wew i zew w danym budynku i tego samego reżimu ogrzewania koszt ogrzewania liczony na 1 kWh jest praktycznie taki sam dla gazu ziemnego i dla węgla. Niezaleznie czy masz kostkę z lat 70tych czy najnowszy dom.
    Liczone przy dzisiejszych cenach gazu ziemnego i węgla.
    Możemy to nawet tutaj wyliczyć.

    6 2
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 16:22:43

    ~ursus: Kraków przez lata wyraźnie przodował w Polsce jak chodzi o poziom zapylenia, w ostatnim czasie coś drgnęło i odczyty są lepsze. W poprzednich latach zawsze się pocieszałem patrząc na Kraków, bo "oni" mieli gorzej. W tym sezonie grzewczym subiektywnie mają mikroskopijnie lepiej. Warto też pamiętać, że całkowity zakaz węgla ma obowiązywać od września tego roku.

    Lata braku jakiejkolwiek polityki w kwestii ochrony powietrza doprowadziły do tego, że teraz już jest za późno na półśrodki typu "ekologiczne kotły węglowe". Zakaz stosowania paliw stałych należy wprowadzić stopniowo, to oczywiste. Zaczynając od osób posiadających więcej niż jedno źródło ogrzewania, mieszkających w centrach miast, blisko ciepłociągu/gazociągu , posiadających dobrze ocieplony dom. Nie ma już natomiast co dyskutować czy w ogóle zakazać paliw stałych w indywidualnym mieszkalnictwie, pytanie tylko jest kiedy, a odpowiedź - jak najszybciej.

    9 3
  • ~owen 2019-01-21 16:27:11

    W Krakowie nie ma zakazu używania paliw stałych. Będzie od września 2019.
    Ocenianie efektów wprowadzenia zakazu który jeszcze nie obowiązuje na zasadzie 'bo dużo ludzi już wymienilo' jest nieporozumieniem.

    Wprowadzajmy zmiany i ograniczenia używania węgla w domach ale z głową.

    11 1
  • ~owen 2019-01-21 16:28:18

    ~piotr.kowalski,
    Nie paliw stałych a węgla.
    Nie zgadzam się że spalanie drewna jest przyczyną smogu.

    8 3
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 16:37:07

    ~owen: zgadza się, dla kotła gazowego prawdziwą sprawność można założyć jako ponad 90%, realna sprawność kotła węglowego niestety często oscyluje w granicach 50%, max 70%. Proszę z ręką na sercu osoby palące w kotłach węglowych o powiedzenie jak często czyszczą wymiennik, jeżeli codziennie to zapewne się uda przez parę godzin osiągnąć deklarowane przez producenta 85% i więcej. Kolejną sprawą jest jakość oferowanego w składach opalu węgla i jego realna wartość opalowa, ale z drugiej strony gaz jest azotowany więc tą kwestie można pominąć.

    Calikiem fajne i bardzo uproszczone zestawienie można znaleźć tu: http://cena-pradu.pl/ogrzewanie.html
    Nie jest to oczywiście coś co sie w każdym przypadku sprawdzi, ale jest to dobry punkt odniesienia.

    6 2
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 16:44:49

    ~owen: Australia i Nowa Zelandia ma problem z zadymieniem z piecy opalanych drewnem. Zadymianie okolicy to nie jest ani polska, ani śląska i małopolska ani rybnicka specjalność. Każde paliwo stale spalane nie poprawnie jest powodem zadymienia i smogu.

    Jako ciekawostka można sobie wyszukać w sieci, że w zimie w Australii nawet udało się w mieście podobnych rozmiarów do Rybnika osiągnąć aqui na poziomie 160+

    8 1
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 16:52:58

    Na potwierdzenie :

    Nowa Zelandia:

    theguardian.com/environment/2016/aug/28/pollution-new-zealand-wood-fires-insulation-world-weatherwatch

    Australia:

    http://woodsmoke.3sc.net/woodsmoke-health-costs

    Temat również omawiany na czysteogrzewanie.pl, węgiel powstał z "drewna" więc nie ma sie co spodziewać, że spala się jakoś czyściej, różnica jest taka, że w spalinach z węgla jest jeszcze siarka, natomiast w spalinach z drewna związki chloru. Suche drewno spalić łatwiej niż węgiel, tak samo rozdrobione drewno spalić łatwiej, ale jak już pisałem, węgiel też można czysto spalić, ale kto tak robi ? Pellet nie jest wyjściem, bo jest absurdalnie drogi jak chodzi o cene kotla i paliwa jezeli zestawimy to z kotlem gazowym albo powietrzną pompą ciepla. Kociol kondensacyjny nie wymaga komina - rura turbo pvc lub wyrzut boczny wystarczą, pompa ciepla podobnie a sa to spore oszczedności, w nowym domu bo nie trzeba stawiac komina a w starym bo nie trzema wkladać wkladu do istniejącego komina - za mala temperatura spalin przy pellecie.

    6 1
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 16:55:25

    Mala niejasność się wkradla w powyższym:

    Węgiel powstał z "drewna" więc nie ma się co spodziewać, że skład spalin będzie znacząco różny. W węglu jest dodatkowo siarka i frakcja stala w drewnie natomiast chlor.

    5 2
  • ~S-Works 2019-01-21 17:22:28

    W Marklowicach właśnie rozpoczął się nowy nabór na dzierżawę pieców węglowych to jest dopiero ciemnota!
    Z tego syfu nie wyjdziemy nigdy!

    16 6
  • ~owen 2019-01-21 17:29:25

    AQI 160+ liczone dla PM10 czy PM2.5?
    Szkodliwość 2.5 i 10 jest różna. 2.5 są nieusuwalne a 10 usuwalne z organizmu.

    AQI 160 dla PM10 to mimo wszystko jakosc umiarkowana.

    Przez jaki okres było w Australii i Nowej Zelandii to zadymienie z aqi 160+? Dzień? Dwa? Miesiąc? Dwa?

    Mówisz że nie ma różnicy pomiędzy składem spalin z węgla i drewna bo węgiel powstał z drewna. Węgiel brunatny też. Czyli mówisz że skład spalin jest taki sam? A jednak pomiary pokazują coś innego.

    Piszesz że każde paliwo stałe spalane niepoprawnie jest przyczyną smogu. Spalajac nieprawidłowo gaz ziemny otrzymasz sadze i co. Też się da :-)

    Ale o co chodzi z tym "z drugiej strony gaz jest azotowany więc tą kwestie można pominąć."
    Nie rozumiem co ma te 2 czy 5% azotu w gazie ziemnym E do różnicy w wartości opałowej węgla?

    Powiem tak. Mój sąsiad pali tylko drewnem

    2 2
  • ~owen 2019-01-21 17:36:09

    Mówisz Australia i spalanie drewna.
    A Norwegia? Mają dosyć duze zasoby ropy i gazu oraz... bardzo duze zuzycie drewna na cele opałowe.

    6 1
  • ~rzyt 2019-01-21 17:40:16

    A co będzie z moim "wędzokiem" ?

    3 2
  • ~sympatykrybnika 2019-01-21 17:44:50

    ~owen z 14:47 - Zabrzmiało to tak, że to my zgłosimy, ja 2x zagłosuje, a prezydent podpisze. Na ile większość sejmowa tak postąpi. Ta większość by to zrobiła, jeżeli walka o likwidację węgla jako paliwa grzewczego przysporzyłoby im elektoratu, który by na nich głosował. Przecież nie dobro się liczy, lecz wynik wyborczy. Pozdrawiam

    5 0
  • ~owen 2019-01-21 17:47:27

    Proponuje tak.
    Dojdźmy najpierw do wycofania węgla z domowych palenisk i oceńmy czy to wystarczy do wystarczającej poprawy jakości powietrza.
    Jeśli nie - wycofajmy pozostałe paliwa stałe.

    Zgoda?

    8 6
  • ~2018 2019-01-21 17:48:13

    Edukacja to utopia .
    Tylko zakazy i kary .Takie mamy społeczeństwo.

    7 3
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 17:54:11

    ~owen: Australia i Nowa Zelandia były podane jako przykłady, ze i drewnem da sie zrobic tragiczne zadymienie i wyłączanie pelletu z zakazu jest bezcelowe. Tak, zadymienie było i mniejsze i krótsze niz w Rybniku, ale moim zdaniem nie chodzi o to, żeby było trochę lepiej a dobrze.

    O różnicach w wielkości cząsteczek i ich oddziaływaniu na organizm wiem, nie zmienia to faktu, że jeżeli źródłem zanieczyszczenia jest spalanie paliw stałych te wartości są skorelowane i w takim przypadku nie będzie sytuacji, że PM10 będzie 50ug a PM 2,5 200ug.

    Co do składu spalin i pomiarów, to my realnie mówimy tylko o pyle i zgadza się, każdym spalanym paliwem da się zakopcić, jednym trudniej innym łatwiej, drewno jest mniejszym złem niż węgiel, ale w nieodpowiednich rękach dalej złem.

    Jak chodzi o Norwegię to ja nigdy nie twierdziłem, ze drewna nie da się czysto spalać, nawet węgiel sie da, nawet węgiel w prostym piecu zasypowym, ale nikt tego nie czyni. Norwegia postawila sobie za cel do 2020 ponad 50% nowo rejestrowanych samochodów zeroemisyjnych, więc zgaduję, że regulacje na temat spalania drewna są odpowiednie.

    Z azotowaniem chodziło mi o to, że w porównaniu nie chcę brać pod uwagę jakości paliwa, aktualnie bardzo trudno kupić dobrej jakości węgiel mający wartość opalową taką jaką mieć powinien, ale w przypadku gazu też przy dużym poborze się go azotuje aby utrzymać ciśnienie w sieci, czyli też jego wartość opalowa jest mniejsza. W przypadku pelletu też jest to trudne do ustalenia, dodatkowo można się naciąć i kupić "zmielone i sprasowane meble". W przypadku prądu jedynym problemem jest dokładność licznika, w przypadku odbiorników impulsowych pobierających mało energii to rzeczywiście może być problem, ale przy odbiornikach rezystancyjnych jak grzałka pomiar powinien być poprawny.

    5 0
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 17:55:49

    ~owen: Tak zgadzam się, pierwszy krok to wycofanie węgla z obrotu dla klientów indywidualnych. i to jak najszybciej.

    Pozdrawiam.

    7 7
  • ~Jan Marian 2019-01-21 17:59:18

    Ale chyba jest spora poprawa bo w sezonie 2017/2018 było więcej prawda?

    3 0
  • ~spirit-of-the-town 2019-01-21 18:59:23

    Witam. Ja mam zdjęcie jak kopci instytucja użyteczności publicznej. Kiedyś za podanie linku do tego zdjęcia mój post został usunięty. Pozdrawiam
    http://i3.vpx.pl/2017/11/23/16866f99117510841.jpg

    5 3
  • ~Jan Marian 2019-01-21 19:18:14

    Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.

    2 0
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 21:54:22

    ~Jan Marian: tak na szybko, dane WIOŚ z stacji Rybnik Borki, tylko pyl zawieszony PM10 - ten parametr jest najbardziej miarodajny, aby mieć odniesienie na ile się poprawiło :

    2018 : 51ug
    2017: 51ug
    2016: 48ug
    2015: 49ug
    2014: 54ug
    2013: 54ug (tutaj średnia bez grudnia)
    2012: 64ug
    2011: 60ug

    Starszych danych nie ma łatwo dostępnych.

    Czyli biorąc pod uwagę poziom z 2011 jako punkt odniesienia w 7 lat udało się "poprawić" o 13%, czyli realnej poprawy brak.

    3 1
  • ~Arteks 2019-01-21 22:13:42

    @Jan Marian @piotr.kowalski - zależy o jaką poprawę chodzi. Jeśli porównamy do czasów sprzed ustawy antysmogowej to rzeczywiście jest lepiej bo przecież wtedy zdarzały się przekroczenia 2000-3000 i to na Borkach! Czyli w miejscu które przeważnie ma niższe pomiary niż np. w Niedobczycach czy Popielowie. Ale z pewnością jest dużo gorzej niż 10 lat temu. Zasługa w tym dmuchaw, braku umiejętności rozpalania i nowych chałup skleconych naprędce w ostatnich latach. Niestety dzisiaj w TV podawano, że najgorsze powietrze dzisiaj jest w Krakowie, Bielsku-Białej, Katowicach i Rybniku. I dlatego nasze miasto potrzebuje bardziej intensywnych działań bo kominy psują wizerunek naszego miasta!

    6 3
  • ~Lateks 2019-01-21 22:32:34

    ~piotr.kowalski te dane ceny węgla są nieźle zawyżone, 1110 zł za tonę węgla? to nawet w markecie jest taniej...

    3 0
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 23:24:30

    ~Lateks: cena tony jest wysoka, zgadza się, ale to porównanie daje pewne rozeznanie, nie jest idealne.

    Przeglądając forum muratora czy info-ogrzewanie można znaleźć ludzi, którym się chciało zakupić ciepłomierz i sprawdzać sprawność swoich kotłów i jak dla gazowych kotłów kondensacyjnych wyliczenia w miarę się pokrywają z zapewnieniami producentów tak zwłaszcza dla zasypowych kotłów węglowych jest z tym problem. Chodzi o średnią sprawność w warunkach domowych a nie laboratoryjnych. Bardzo dobry kocioł dolnego spalania MPM DS uzyskał średnią sprawność na poziomie 50%. Niestety, bez bufora ciepła lub stałego odbioru ciepła kotły zasypowe marnują wiele energii. Biorąc to pod uwagę oprócz obniżenia ceny węgla w tym zestawieniu należałoby obniżyć sprawność urządzenia.

    0 0
  • ~piotr.kowalski 2019-01-21 23:56:41

    ~Arteks:

    2010: 70ug (ten rok dokładnie pamiętam, to wtedy na sterym portalu wioś dane godzinowe na Borki doszly do ponad 2000ug PM10)
    2009: 52ug (czyli 10lat temu)
    2008: 39ug (brakuje danych dla ok 100 dni zimowych tego roku)
    2007: 50ug
    2006: 72ug
    2005: 64ug (ponownie spore braki z zimy)
    2004 - 2000 brak danych dla Rybnika
    2000 - wcześniej brak danych na stronach GIOŚ.

    2 0
  • ~piotr.kowalski 2019-01-22 00:07:30

    ~Arteks: uchwala antysmogowa dla województwa śląskiego absolutnie nic nie dala, coś takiego można było uchwalić jakieś 15lat temu (odpowiednio dostosowując normy, bo część z nich wtedy nie istniała). To co realnie ta uchwala zrobiła to zabrała ludziom mało kaloryczne paliwo jak mul, flot czy węgiel brunatny, które ratowały w jakiś sposób nagminną i patologiczną u nas sytuację dwukrotnie przewymiarowanego kotła. Na poczekaniu mogę wskazać 3 osoby z mojego otoczenia, które zamieniły flot na węgiel i z średniego kopcenia przeszły do intensywnego kopcenia. Ale to nie zabranie flotu i mulu jest problemem a sam fakt patologicznego sposobu ogrzewania domów jednorodzinnych.

    Popatrz na trend, do 2017 był malejący, niewystarczająco, ale malejący. Uchwala pogorszyła sytuację, potrzebne są bardziej radykalne działania. Tylko całkowity zakaz stosowania paliw stałych w indywidualnych kotłowniach może dać pożądany efekt.

    5 0
  • ~melemele 2019-01-22 14:00:27

    Do piotr.kowalski
    Proszę z ręką na sercu osoby palące w kotłach węglowych o powiedzenie jak często czyszczą wymiennik,
    Codziennie , szczotką i skrobakiem , palę od góry w 30KW piecu zmniejszone palenisko cegłami szamotowymi o połowę , czyli kocioł ma teraz około 15 KW , od początku sezonu grzewczego spaliłem 1,1 tony / codziennie ważę wsad i zapisuję w kalendarzu/ , dom 4 letni, ściany zewn. gazobeton gr. 52 cm , jeszcze nie ocieplone , zadanie na wiosnę , powierzchnia do ogrzania 321,5 m2.

    3 0
  • ~melemele 2019-01-22 14:32:53

    Zapomniałem dodać , że temp. w domu utrzymuję między 18st. C a 24st.C.
    Węgiel to wredny typ 34 z Rydułtów , dymu z komina brak.
    Pozdrawiam wszystkich zadymiarzy.

    3 0
  • ~piotr.kowalski 2019-01-22 20:19:35

    ~melemele: Gratuluję, że się Panu chce ! Taką drogą jak Pan powinna podążać większość i wtedy sytuację poprawilibyśmy znacząco w jeden sezon grzewczy. Niestety jak już kilka razy pisałem próbowałem rozmawiać z osobami mającymi zwykle kotły zasypowe i nikogo nie interesowała oszczędność opalu. Mam podobne doświadczenia jak autor blogu czysteogrzewanie, który przeczytałem kilkukrotnie "od deski do deski". Po paru latach mi się już odechciało przekonywać, namawiać dlatego teraz jestem zdania że należy ograniczyć dostęp do węgla. Jeżeli ktoś jak Pan spala go na oko 2tony na sezon, to jak węgiel podrożeje o 100% to niewiele to zmieni, dla osoby utylizującej ponad 10ton będzie to koniec świata, może to zmusi do działania. Dlatego jestem za wycofaniem paliw stałych z rynku dla odbiorców indywidualnych, albo przez zaporową cenę albo przez zakaz.

    3 1
  • ~melemele 2019-01-23 08:13:42

    A chce mi się ... życie jest coraz droższe. Powiem tak : zakazać węgla to trochę za dużo , natomiast mandat w wysokości 200zł za dymienie przekona do zmiany sposobu palenia - nic do głowy nie przemawia tak przekonywająco jak portfel.
    O tym jak trudno jest przekonać ludzi do zmiany sposobu rozpalania i palenia znam z autopsji - niektórzy chyba mają mnie za zjechanego na punkcie czystego palenia , nie mniej niedawno udało mi się w krótkim czasie przeprowadzić dwie duszyczki na jasną stronę mocy.
    Swoją wiedzę nt. palenia zdobyłem między innymi na czyste ogrzewanie i forach o ogrzewaniu , zmusiło mnie do tego to , że zawodowcy "uszczęśliwili" mnie 30 KW reaktorem , przeczytałem instrukcje / większość rasowych palaczy używa jej jako gratis do pierwszego rozpalenia/ , rozpaliłem, na kotle temp. 45st. a w domu sahara 29st , więc coś trza z tym zrobić .... i tak się zaczęła moja przygoda z czystym paleniem.

    1 1

Zamieszczone komentarze są prywatnymi opiniami Użytkowników portalu. Redakcja portalu Rybnik.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

Alert Rybnik.com.pl

Byłeś świadkiem wypadku? W Twojej okolicy dzieje sie coś ciekawego? Chcesz opublikować recenzję z imprezy kulturalnej? Wciel się w rolę reportera Rybnik.com.pl i napisz nam o tym!

Wyślij alert

Sonda

Popierasz strajk nauczycieli?




Oddanych głosów: 5214