Reklama zamknie się automatycznie po 10 sekundach
Szkoły zamknięte, uczenie dzieci przeniosło się do sieci. W teorii, bo różnie z tym bywa. W Rybniku 125 uczniów nie ma dostępu do Internetu. Ich rodzice muszą chodzić do szkół po karteczki z zadaniami. Sytuację mogą uratować środki z Ministerstwa Cyfryzacji.
Wydawać by się mogło, że Internet w dzisiejszych czasach jest równie dostępny, jak woda w kranach lub prąd. Okazuje się, że niekoniecznie.
Jak mówi nam Agnieszka Skupień, rzecznik rybnickiego magistratu są dzieci w naszym mieście, które mają z tym problem.
- Z danych, zebranych od dyrektorów rybnickich szkół wynika, że 125 dzieci na terenie Rybnika nie ma dostępu do internetu – mówi.
Miasto nie ma dostępnych środków, by sfinansować 125 laptopów z możliwością łączenia się z siecią. To istotne zwłaszcza w kontekście zdalnego nauczania, które aktualnie jest jedyną formą kształcenia podczas epidemii koronawirusa.
Co pozostaje tym uczniom, którzy nie mają Internetu? Wycieczka do szkoły.
- Część rodziców tych dzieci zgłasza się osobiście do szkoły po karteczki z ćwiczeniami – dodaje Agnieszka Skupień.
Być może trudną sytuację dzieci z Rybnika uda się rozwiązać dzięki rządowym pieniądzom.
Kilka dni temu Ministerstwo Cyfryzacji ogłosiło, że Komisja Europejska poparła rządowy pomysł, by zaoszczędzone do tej pory - w ramach Programu Operacyjnego Polska Cyfrowa - środki przekazać na zakup sprzętu dla szkół. A oszczędności jest sporo – ponad 180 milionów złotych.
- Nie chcemy czekać. Dlatego od najbliższej środy (1 kwietnia) samorządy będą mogły wnioskować o pieniądze na laptopy, tablety – a jeśli jest taka potrzeba - także na mobilny dostęp do internetu – informuje MC.
- Zależy nam na czasie. Dlatego zdecydowaliśmy się na najszybszy i najprostszy tryb. Nasz cel to możliwie najmniej formalności i jak najszybsze wypłaty – tłumaczy minister cyfryzacji Marek Zagórski.
- Jeśli któryś z samorządów już dziś wie, że jego nauczyciele lub uczniowie potrzebują sprzętu lub dostępu do internetu, już teraz może je kupować. Zwrócimy pieniądze za te zakupy – dodaje szef MC.
Jak będzie wyglądała procedura? Szybki, elektroniczny wniosek do Centrum Projektów Polska Cyfrowa (CPPC). Ekspresowa procedura wnioskowania i wypłata środków. O pieniądze może wnioskować każda gmina.
Na jakie kwoty można liczyć? To zależy od gminy – już dziś wiadomo, że będzie to niemniej niż 40 tysięcy złotych na gminę.
Czy rybnicki magistrat skorzysta z oferty Ministerstwa Cyfryzacji? Agnieszka Skupień, rzecznik UM w Rybniku zapewnia, że tak.
- Zbieramy dane w kontekście zapowiedzi Ministerstwa Cyfryzacji, jesteśmy gotowi by wypełniać wniosek, jednak póki co wniosku ze strony ministerstwa jeszcze nie ma – zauważa nasza rozmówczyni.
Zamieszczone komentarze są prywatnymi opiniami Użytkowników portalu. Redakcja portalu Rybnik.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.
Byłeś świadkiem wypadku? W Twojej okolicy dzieje sie coś ciekawego? Chcesz opublikować recenzję z imprezy kulturalnej? Wciel się w rolę reportera Rybnik.com.pl i napisz nam o tym!
Wyślij alert
~ufo23 2020-03-30
16:35:49
z jednej strony można zrobić zrzutkę, w Rybniku sam osobiście znalazłbym 125 osób czy instytucji, dla których to nie byłby problem. Laptop poleasingowy plus 100gb internetu, zamkniemy się za zestaw w granicach 500/600 zł, ale z drugiej strony, po co zaś dawać, skoro: "dej, bo się należy"
~grzegorz410 2020-03-30
17:07:04
A ja naiwny oszczędzałem żeby synowi kupić laptopa , Gdybym wiedział że rząd znajdzie rozwiązanie to te pieniądze bym przeznaczył na inne "ważniejsze" sprawy - np. nowy telewizor czy tam wczasy w Egipcie
~Heina aus Pitolowa O/S 2020-03-30
17:17:33
Nie wierzę, że niema w domu komputerów. Jadąc w pociągu jestem jedyna osobą, która patrzy przez okno, wszyscy zaglądają w smartfony.
~tesla 2020-03-30
17:18:24
"(...) zamkniemy się za zestaw w granicach 500/600 zł"
Dokładnie. Dokładnie tyle jest 500+, to ja się pytam na co do tej pory szły te pieniądze, skoro rozdawnictwo jest od wielu miesięcy. Abonament na łącze stałe, to kilkadziesiąt złotych. Pasożyty. Brak odpowiedzialności, brak wyobraźni. A teraz jeszcze niektórzy proponują zbiórki, niech mnie ktoś uszczypnie.
~Franek7 2020-03-30
17:24:01
Ta zdalna nauka wyglada dokładnie tak samo jak to całe państwo PiS. Prowizorka i fikcja.
~Stasek 2020-03-30
17:26:48
Wybaczcie, ale " nauczanie zdalne" nie ma nic wspólnego z tym jak to obecnie wyglada..
Nauczyciel wysyła na edziennik lub maila kilkanascie punktów do przerobienia i na tym koniec. I tak 5 dni w tygodniu. Nikt niczego nie tłumaczy, a rodzice po powrocie z pracy mają II etat nauczyciela. Jak to wyglada w rodzinie, gdzie jest 2-3 dzieci ? Cała prawda w memach...
~extraliga_2 2020-03-30
17:26:53
Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.
~ 2020-03-30
17:28:52
Franek7 ta nauka jest , jaka jest . Ale przynajmniej próbuje się coś robić. Na taki przebieg roku szkolnego nikt nie był przygotowany. Nauczyciele naprawdę się do tej nauki przykładają w miarę swoich (i sprzętu ) możliwosci. Przypomnij kto to obiecywał każdemu dziecku laptop w szkole ?
~bercikrb 2020-03-30
17:39:16
Może Platforma rozda tablety, które obiecała za swoich rządów dla każdego ucznia.
~ 2020-03-30
17:41:38
Na co więc w tych rodzinach idzie 500+? Czyżby na różne procentowe napoje dla rodziców?
~rzyt 2020-03-30
17:47:42
Czyżby zbliżały się czasy, że jeden nauczyciel załatwi lekcje we wszystkich klasach z jednego rocznika i jednego przedmiotu? Jakie to by były oszczędności dla budżetu miasta.;)))
W niektórych branżach szybko redukuje się pracowników po próbach zdalnej pracy /home office/.
~Bonifacy Onufrewicz 2020-03-30
17:55:21
"Kilka dni temu Ministerstwo Cyfryzacji ogłosiło, że Komisja Europejska poparła rządowy pomysł, by zaoszczędzone do tej pory - w ramach Programu Operacyjnego Polska Cyfrowa - środki przekazać na zakup sprzętu dla szkół. A oszczędności jest sporo – ponad 180 milionów złotych."
Nie da się "zaoszczędzić" pieniędzy skierowanych z UE na konkretny program,bowiem te pieniądze mają zostać wydatkowane zgodnie z zatwierdzonym harmonogramem celowo-kosztowym. Czyli na Program Operacyjny Polska Cyfrowa pozyskano środki z UE ,na konkretne zadanie z którego rząd się nie wywiązał(są jeszcze szkoły w Polsce bez internetu) w odpowiednim czasie i musiałby te 180 mln zwrócić do kasy UE. Ale ta zła UE (nota bene UE to również Polska ,nie jakaś daleka krewna z Brukseli), zgodziła się aby wydłużyć czas wydatkowania tych pieniędzy. I jeszcze to cyt.:"KE poparła pomysł rządowy", zapomnieli dodać" wspaniały " ;) Litości,to już chociaż mogli sobie darować, bo trąci propagandą sukcesu z czasów Gierka.
Jeśli doposażą szkoły i nie przepadną te pieniądze,to tylko się cieszyć ;).
~ 2020-03-30
17:57:55
Niestety, prawda jest taka, ze szykuje sie jedno pokolenie "inteligentnych inaczej", które niewiele osiagnie w zyciu. Ci, którzy maja rozgarnietych rodzicow, jeszcze sobie jakos poradza. Ci, którym rodzice majac srodki (500+) nie zapewnili dostépu do tak podstawowych rzeczy jak komputer i internet (przeciez obecnie, ten kto nie orzysta z internetu jest takim pariasem, jak kiedys ludzie, którzy sie nie myja, czy jedza ze wspolnej michy) - wiec ci nieszczesni skoncza zle. Kariera to bedzie handel narkotykami i prostytucja przy dozie szczescia. Kto nie wierzy, ten sie przekona za kilka lat. Ja moge tylko porownac z tym, ze jak dzieciak jest chory zima przez 2 tygodnie to cholernie trudno mu potem dorownac na lekcjach matmy chociaz, trzeba sie naprawde duzo napracowac, zeby to nadrobic - a tu mamy miesiace "nauki" i to tylko dla tych, ktorzy maja elekcje... Smutne.
~pprywatne 2020-03-30
18:07:47
To 500+ na co wydali? Przecież to już tyle czasu wypłacają, że każde dziecko można było wyposażyć w komputer. No chyba, że samochody pokupowali rodzice...
~ 2020-03-30
18:12:36
Słownie 125 dzieci nie ma dostepu do internetu . Nie wiecie dlaczego a już wyrokujecie . Na kilkanaście tysiacy dzieci w Rybniku to niewiele.
~Franek7 2020-03-30
18:38:02
Zak masz racje, coś się próbuje jak w dowcipie, że operacja się udała ale pacjent nie żyje bo wszystko to prowizorka w państwie z dykty o nazwie Polska. Wszystko w tym kraju tak wyglada. Szkolnictwo, służba zdrowia, wymiar sprawiedliwości. Tylko podatki trzeba płacić i składki obowiązkowe jak w Ameryce.
~Franek7 2020-03-30
18:47:29
Tak sobie nie jacy przełączyłem na TVP Info a tak jakbym kronikę filmowa z czasów PRL oglądał. Akurat był materiał jak to cała Polska szyje maseczki dla szpitali. Młodzi i starzy, kobiety, młodzież i mężczyźni. Wszystko w formule a’la kobiety na traktory. W końcu poszły miliardy na propagandę No to ją sieją.
~ 2020-03-30
18:51:13
@Franek7 ja się dziwię , ze ty nie kandydujesz na prezydenta .
Lepszego kandydata od ciebie nie widzę , nawet PAD wysiada.
Wszystko w Polsce jest z dykty ? nooo, ty też taki obywatel z dykty jesteś , a wręcz powiem , że z panyndekla;)
~ 2020-03-30
19:08:29
~Franek7 2020-03-30 18:38:02
"(...) bo wszystko to prowizorka w państwie z dykty o nazwie Polska.(...)"
pamięć widać masz krótką, skoro chcesz nas na siłę przekonać do "najlepszych" dla nas, tych, którzy sami mówili o swoich rządach w "państwie teoretycznym ch..., d..pa i kamieni kupa" których pani minister waląc w twarz obywatelom tekstem, twierdziła że "6 tysięcy... Rozumiesz to? Albo złodziej, albo idiota... To jest niemożliwe, żeby ktoś za tyle pracował"
~Piotr Czaja 2020-03-30
20:09:33
Tablety dla każdego ucznia w swoim przemówieniu wsejmie obiecał Jarosław Kaczyński.Nawet premiera teczniczego/Glińskiego/też wasłuchaliśmy z tabletu.Ciekawe kto mu to wgrał? Sensacja nie pomylił przycisku Enter!
~Piotr Czaja 2020-03-30
20:43:05
Czy ktoś może mi powiedzieć,Gdzie jest kazo, kukuryku azok i Trop leminga?Czyżby już byli w odosobnieniu przypięci pasami?Szczerze to brakuje mi ich.Mogłem z nimi podyskutowć.Teraz został tylko zak i ursus,ale to miernoty.
~Arteks 2020-03-30
20:55:29
@benett - ty się tak dziwisz, że ktoś nie ma internetu w obecnych czasach. Człowieku... w okolicy Rybnika są miejscowości w których nie ma nawet kanalizacji. W Rybniku 15 tys. domów ogrzewanych jest w najprymitywniejszy z możliwych sposób - za pomocą pieców węglowych w XXI wieku! Ba... są jeszcze chałupy w których nie poznano dobrodziejstwa bojlerów elektrycznych i cała rodzina kąpie się jak w czasach westernów - w wodzie ogrzewanej przez... piece węglowe. A jak zwrócisz uwagę na zacofanie czy obciachowość takich zachowań to się obrażą i będą cię hejtować. ;)
~ 2020-03-30
20:55:30
@Piotr Czaja ja tu tylko z doskoku bywam , nie płacą mi od słowa, wiec się nie produkuję . A ci wymienieni , pewnie zauważyli , że z wami i tak nie wygrają , szczególnie na argumenty , bo do was nic nie dociera , jak grochem w ścianę :)
~ 2020-03-30
20:58:33
~Piotr Czaja 2020-03-30 20:43:05
"Teraz został tylko zak i ursus,ale to miernoty."
swoim wpisem potwierdzasz tylko znany powszechnie fakt, że jedynie co potrafi przeciwnik rządzących, to prymitywny atak osobowy ? słabo, myślałem, że zwolenników totalnej opozycji stać na więcej, niż tylko personalny atak, a może takie prymitywne osoobwe zaczepki, to nowa forma terapi ośrodka naprzeciw stadionu MOSiRu ?
~Franek7 2020-03-30
21:01:27
~Piotr Czaja 2020-03-30 20:43:05
Czy ktoś może mi powiedzieć,Gdzie jest kazo, kukuryku azok i Trop leminga?
Oni się teraz nazywają Zak. Jutro pewnie inaczej.
~Franek7 2020-03-30
21:18:19
Lemingu ty lepiej odpowiedz gdzie jest 5 mld
z funduszu gwarantowanych świadczeń pracowniczych?
PIS przeżarł wszystkie rezerwy ?
~ 2020-03-30
21:49:14
Wszyscy nauczyciele potrzebuja sprzet, zaden przeciez nie ma sluzbowego
~1floyd 2020-03-30
21:57:39
Dziwne, może tak. Z prochu powstałeś w proch się obrócisz. To Biblia. Ze styropianu powstałeś, na styropianie skończysz. To nasze czasy. Historia, kołem się toczy. W życiu nie ma nic za darmo. Nie wierzę, by w dzisiejszych czasach, te dzieciaki miały problem z dostępem do internetu. Z racji wykonywanej pracy, mam styczność z pełnym przekrojem naszej społeczności. I naprawdę nawet bezdomni korzystają obecnie z komórek z dostępem do netu. Nie raz widziałem pod sklepem. To jedno. A drugie przez ostatnie lata, dzięki pewnym działaniom państwa, umocniła się postawa roszczeniowa socjalsów. Po co zadać sobie trud, i poszukać taniego laptopa, w lombardzie czy necie? Bo trzeba za to zapłacić. A jak dobrze się zakręcę, do państwo czyli my damy dużo lepszy niż ma sąsiad i to za darmo. Znam osobę bezrobotną, która dzienne siedzi w pobliskim barze na piwie. I to nie jednym. Pewnego razu, zadałem mu pytanie. Jak to jest? Ty dziennie wypijasz tu kilka piw, czasem nawet flaszkę Ja pracuję i mnie na to nie stać. Jego odpowiedź mnie dobiła. Powiedział: Ty robisz i nie masz czasu na kombinownie. Ja nie pracuję, więc mam czas by kombinować skąd wytargać kasę.
~ 2020-03-30
23:00:09
~Arteks
jak zwykle sowicie obdarzyłeś nas swoimi "mądrościami" nie w temacie
"W Rybniku 15 tys. domów ogrzewanych jest w najprymitywniejszy z możliwych sposób - za pomocą pieców węglowych w XXI wieku! "
napisz coś więcej, bo piece węglowe widzialem ostatnio tylko w "miastowtwórczym" budownictwie wielorodzinnym, chociażby na Kościuszki, czy w familokach, spotkac piece w domu to juz chyba unikat ( ja nie widzialem żadnego w użyciu domu od co najmniej 20 lat)
"cała rodzina kąpie się jak w czasach westernów - w wodzie ogrzewanej przez... piece węglowe."
to dopiero ciekawe, gdzie jeszcze ktoś grzeje wodę na piecu, co sugerujesz ?
ale widać nie takie "mądrości" saą w stanie powstać, podczas długotrwałego przebywania w odosobnienie w betonowej klitce zwanej szumnie mieszkaniem, ale widać dla niektórych jest to jedyny sposób, by zaistnieć
~Jacek Kamiński 2020-03-31
08:31:53
do ursusa;
Przypomniałeś o 6 tysiącach, za które nie było chętnych do pracy na ministerialnych stanowiskach. Czemu nie kontynuujesz: następna ekipa by znaleźć chętnych wypłacała specjalne nielegalne nagrody. Nawet Szeregowy Poseł się wkurzył na swoich i nakazał oddać. Niektórzy posłuchali. Reszcie "się należało". Więc co gorsze: stwierdzenie faktu, czy machloje dojnej zmiany?
~arkussinus 2020-03-31
09:52:04
panie arteks wypominasz większości, że nie piszą na dany temat, a pan napisałeś tu pod artykułem o "zdalnym uczeniu..." taki komentarz: "w okolicy Rybnika są miejscowości w których nie ma nawet kanalizacji. W Rybniku 15 tys. domów ogrzewanych jest w najprymitywniejszy z możliwych sposób - za pomocą pieców węglowych w XXI wieku! Ba... są jeszcze chałupy w których nie poznano dobrodziejstwa bojlerów elektrycznych i cała rodzina kąpie się jak w czasach westernów - w wodzie ogrzewanej przez... piece węglowe. A jak zwrócisz uwagę na zacofanie czy obciachowość takich zachowań to się obrażą i będą cię hejtować. ;)".......zapamiętaj, proszę to sobie skopiować i jak będzie temat o żużlowcach , służbie zdrowia, zwierzętach.....to można wkleić....co zresztą pan czynisz lekko " teksty "retuszując"......kurcze a gdzie coś o transporcie w tym pańskim hejterskim tekście pod tym artykułem??? Niedopatrzenie?
~ 2020-03-31
10:12:51
Panie Kiljanczyk, to jest pana poligon , proszę działać !!! Proszę się wykazać !!!
~Bernard Jona 2020-03-31
10:16:12
Tytuł artykułu jak zwykle zakłamuje rzeczywistość i to już stało się niestety dziennikarską normą. Wystarczyło napisać prawdę ale wtedy nie byłoby sensacji.
Na wiele tysięcy uczniów w Rybniku którzy mają dostęp do internetu jest mała grupka która takiej możliwości niema.
~ 2020-03-31
10:52:28
@Bernard Jona
Mylisz sie.
1. CALE pokolenie bedzie mialo edukacje na pol gwizdka. Jakosciowo bedzie sie to roznic, ale powiedzmy 30% jakosci nauczania to bedzie szczyt (brak interakcji z uczniem, mozliwosci powtorzenia, realnego sprawdzenia wiedzy etc.
2. Te 125 dzieci kiedys zalozy rodziny - i bedzie reprodukowac swoja nieudolnosc - zalozmy ze za kilkadziesiat lat bedzie z nich mala dzielnica na socjalu.
3. Dzieci sobie z tego nie zdaja sprawy - jest w sieci filmik, jak na e lekcji robia sobie jaja z nauczyciela - z takim scierwem bym nie pracowal - tylko zaraz wylaczyl ich z klasy. Wyobrazasz sobie tajne komplety z tym lajnem???
~Arteks 2020-03-31
12:14:17
@benett - a nie mówiłem, że od razu jak ktoś zwróci uwagę smrodziarzom - od razu atakują albo się obrażają. A w zasadzie te różnego rodzaju opóźnienia tak naprawdę są powodowane przez kilkadziesiąt zł miesięcznie. Czyli albo ktoś odcina się od cywilizacji przez skąpstwo, albo jakieś braki intelektualne albo... przez nałogi. @ursus - oczywiście, że na Śląsku niektórzy żyją jeszcze jak w westernach. Wcale nie mało chałup kopci przez cały rok. Logiczne, że w czerwcu nikt nie grzeje więc albo jaskiniowcy produkują ciepłą wodę przez piece albo o zgrozo gotują jeszcze "strawę" w swoich "kozach"...
~ 2020-03-31
12:24:06
@arteks
Zauwazylem, ze przestales pisac peany na temet transportu publicznego. Strach wejsc do autobusu teraz - ej?
~Arteks 2020-03-31
12:36:52
@benett - nigdy nie piszę żadnych peanów tylko racjonalne argumenty. A jak widzisz rządy zawiesiły funkcjonowanie szkół, odwołano imprezy sportowe, rozrywkowe, korzystanie z siłowni czy basenów, a nawet zamknięto galerie handlowe - a transportu zbiorowego nikt nie odwołał, co najwyżej lekko ograniczono. Bo transport zbiorowy to "krwioobieg" miasta. Bez niego miasta nie mogłyby funkcjonować - a zbyt dużo aut na ulicach unieruchamia miasta. A odnośnie strachu - do sklepu też strach iść?
~ 2020-03-31
12:49:28
@arteks
nie wiem, od tygodnia nie bylem. Siedze zabunkrowany z niewielka ekipa w budynku z 140 stoma pokojami, lodowka i zamrazarka przemyslowa pelna zapasow, amazon dowozi co potrzebujemy. Czekamy az pojawia sie okliczni zombie w naszych ogrodach i parkach ;-)
~arkussinus 2020-03-31
12:58:55
" oczywiście, że na Śląsku niektórzy żyją jeszcze jak w westernach"...panie arteks w pańskich "rodzinnych stronach" do załatwienia potrzeb fizjologicznych w zupełności wystarczaja dwa kije- jeden wbija się w rolę, miedzę i wiesza na nim kufajkę, a drugim należy opędzać się przed zdziczałymi psami? Chłopie wróć do głównego wątku tego artykułu, ale...może akurat musisz opędzać się od tych zdziczałych piesków, którzy zamożni "krajanie" wypędzili??
~Arteks 2020-03-31
13:20:21
@arkussinus - apelujesz o powrót do tematu - a sam stworzyłeś już dwa wpisy hejtujące kogoś jak typowy psychofan - zamiast koncentrować się na temacie lub zaproponować jakieś własne wyjaśnienie skąd się bierze ten problem. W bogatym regionie jakim jest Śląsk gdzie każdy kto chce pracować - pracuje, a emerytury i renty są wyższe niż w innych regionach kraju, mamy ludzi wykluczonych cywilizacyjnie w różnych dziedzinach. Ja stawiam, że niektórzy wykluczają się z powodu nałogów, braków intelektualnych lub skąpstwa. A ty masz inne pomysły?
~arkussinus 2020-03-31
15:14:57
Panie arteks wyraźnie ski intelekt zatrzymał się na poziomie Kalego z "W Pustyni i W Puszczy"....panu wolno pisać hejterskie nie na temat komentarze, ale innym już nie??? Takiemu jak pan po prostu trzeba odpowiedzieć na tym samym kiepskim poziomie intelektualnym, abyś po prostu zrozumiał( w co i tak bardzo wątpię)!!!
Poza tym występuje też u pana swego rodzaj objaw narcyzmu, bo nazwanie mnie psychofanem bardzo mnie obraża, gdyż oznaczałoby to, że jestem obsesyjnym, natarczywym fanatykiem prześladującym ( i co do tego momentu się zgadzam!!!) swojego idola i tu już jest obrzydliwy narcystyczny fałsz z pana strony( ale niewiedza się "kłania"!! i dodam, ze trudno by było panu znaleźć choćby jedną osobę spośród komentujacych, dla których byłby pan idolem....może wśród mocodawców jakiś sie znajdzie?? A co do meritum artykułu, to jak pana ktoś zapyta, czy gra oglada pan telewizor jak od 15 minut nie ma prądu, to pan powie, ze ogląda, czy że jednak nie ogląda??? kurcze, to może być zbyt trudny przyklad, ale może się uda??
~arszenik 2020-03-31
20:11:30
Panie Arteks.Pisze pan,że na Śląsku a raczej w Rybniku jak śmiem mniemać mamy ludzi wykluczonych cywilizacyjnie.Wytłumaczę panu zaistniałą sytuację.Prawdopodobnie pana dziadek,czego nie mam Mu za złe, przyjechał za chlebem lub też był przymusowo zwerbowany.Niestety ogrom tych przypadków był tak wielki,że mamy taką a nie inną sytuację wykluczonych cywilizacyjnie.Pozdrawiam.
~Arteks 2020-03-31
20:42:19
@arszenik - ooo... to nowy pogląd. Absurdalny i odważny - ale muszę przyznać, że nowy. Czy miałbym zrozumieć, że według ciebie ci wykluczeni cywilizacyjnie, którzy obecnie dziadują na Śląsku w kopcących chałupach to... potomkowie "zwerbowanych"? @arkussinus - tak, przyznaję. Jesteś natarczywy i masz obsesje. Może nie mam idoli ale mam stałych czytelników w tym ciebie. ;)
~arszenik 2020-03-31
21:51:35
Panie Arteks.Trochę szacunku,bo naprawdę będę myślał o panu jako wykluczonym cywilizacyjnie."Tobie""Ciebie"Nie znam pana wieku....ALE ALE.Co do pana bystrych spostrzeżeń to akurat nie znam innych przypadków jak kopcące kominy potomków "zwerbowanych.Pozdrawiam i zdrówka życzę.
~Gwidon 2020-04-01
00:32:44
Panie Arteks czy jest Pan w jakimkolwiek artykule coś napisać na temat tego artykułu bo mam wrażenie że Pańska schizofrenia postępuje coraz bardziej.