zamknij

Wiadomości

To już pewne: Korwin-Mikke wystartuje na senatora z Rybnika

2013-02-18, Autor: Wacław Wrana
Dwa tygodnie temu jako pierwsi informowaliśmy Was, że do startu w wyborach uzupełniających do senatu w okręgu rybnickim przymierza się Janusz Korwin-Mikke. Dziś jego partia ma o tym poinformować oficjalnie.

Reklama

Jak na polityka ze stolicy, Janusz Korwin-Mikke bywał ostatnio w Rybniku dość często. Najpierw, w marcu 2012 roku gościł na spotkaniu ze zwolennikami swojego ugrupowania. Powiedział wówczas, że estetyka Rybnika w ostatnich latach się pogorszyła.

 

> Korwin-Mikke: Rybnik poszarzał

Później polityk mocno wspierał dążenia Kongresu Nowej Prawicy na rzecz przeprowadzenia referendum w sprawie rybnickiej straży miejskiej.

 

> Rybniczanie najlepiej wiedzą czy straż miejska jest im potrzebna

 

Teraz, Janusz Korwin-Mikke najwyraźniej postanowił wykorzystać wybory uzupełniające do senatu w Rybniku do wyjścia z politycznego niebytu. - Jeszcze dziś zamierzamy ogłosić oficjalnie tę kandydaturę. Cieszymy się, że sam założyciel naszej formacji postanowił wystartować w wyborach z Rybnika - powiedział Szymon Kempny - szef Kongresu Nowej Prawicy w Rybniku.

 

Przypomnijmy, jak dotąd start w wyborach uzupełniających do senatu zadeklarowali: Piotr MasłowskiPaweł Polok. Nieoficjalnie wiadomo, że Platforma Obywatelska złożyła propozycję startu prezydentowi Rybnika - Adamowi Fudalemu. Nie wiadomo kogo wystawi Prawo i Sprawiedliwość - prócz kandydatury Tadeusza Gruszki mówi się również o legendzie pozycji w czasach PRL - Zbigniewie Romaszewskim.

Oceń publikację: + 1 + 48 - 1 - 41

Obserwuj nasz serwis na:

Komentarze (179):
  • ~adamb 2013-02-18 15:36:48

    Bardzo dobrze, że wystartuje... ja na niego głosu nie oddam :)
    Przecież wg JKM Senat jest niepotrzebny !

    0 0
  • ~ 2013-02-18 15:44:26

    Adamb!!! Bo jest nie potrzebny i połowa sejmu też. Dziś znowu dowiadujemy się, jakie premie sobie przyznali jacyś tam dyrektorzy w sejmie

    0 0
  • ~ 2013-02-18 16:05:56

    Autor tego newsa (Wacław Wrana) powinien wstydzić się. Wyraźnie widać, że zrobił to na "chybcika". Stąd po fotką widzimy opis, że jest tam jakiś Szymin Kmeony, a potem czytamy, że Korwin gościł u nas w 'marciu'. Poza tymi wpadkami każdy czytający wyczuje, że pan Wrana stara się zdyskredytować start Korwina do senatu w naszym mieście. Ciekaw jestem, czy tak samo tendencyjnie opisze start (ewentualny) pana Romaszewskiego.

    0 0
  • ~ 2013-02-18 16:07:16

    Podpis pod fotką już poprawiony :)

    0 0
  • ~ 2013-02-18 16:19:09

    A kto w ogóle się spytał obywateli o zdanie czy Korwin może startować z Rybnika ? może najpierw powinni poprosić o zgodę mieszkańców a potem dopiero dawać kogoś takiego na listę. Ja np. tego pana sobie nie życzę, bo uważam, iż jego wiedza oraz praca na rzecz Rybnika w ogóle nie istnieje. Najpierw niech powiedzą co on dla Rybnika zrobił, a potem dopiero może warto byłoby się w ogóle zastanowić czy warto rozmawiać na temat dopuszczenia tego pana do kandydowania. Raz PO się tak ośmieszyła z Kuzik-R. no ale wiadomo jacy ludzie głosują na PO. Krząkała udowodnił, że nie ma jaj, okazał się potulnym pieskiem Tuska który nie miał odwagi zaprotestować. Takich ludzi w Rybniku nie chcemy.

    0 0
  • ~Kris 2013-02-18 16:22:31

    Gdzie przez mały taki d---y warszawiak przez małe w pcha się na śląsk, i jeszcze Rybnik jeszcze mu mało premi??? wstyd mi za niego, ale jednak musi mieć jeszcze zdrowe łokcie!!!!!!!!!!!!!!

    0 0
  • ~waldus 2013-02-18 16:35:23

    ja tam bardzo lubie Korwina i bede na niego glosowal,bo podobaja mi sie proste zasady gloszone prez niego. ale dziwie sie ze Korwin, na senatora? chyba ze chce rozwalic to gniazdo od srodka ... ciekawe.

    0 0
  • ~Ksenopita 2013-02-18 16:47:51

    Pamiętajcie o tym, że to ten człowiek był autorem uchwały lustracyjnej 28 maja 1992 roku http://pl.wikipedia.org/wiki/Uchwa%C5%82a_lustracyjna . Ilu z was oglądało "Nocną Zmianę"? Jest na YouTube, polecam. Macie wolność i demokrację ale jesteście zbyt leniwi żeby z niej skorzystać. To, że Tusk (bohater Nocnej Zmiany) się go boi widzieliśmy podczas ostatnich wyborów. To o tym śpiewał Kazik Staszewski: "Pan, Panie Waldku, Pan się nie boi..."

    0 0
  • ~aztecs 2013-02-18 17:10:04

    Dziwicie się Korwinowi? A kto wybrał Kluzik-Rostowską?

    0 0
  • ~adamb 2013-02-18 17:29:42

    Ja jej nie wybrałem :) tak na marginesie ona nazywa się Kluzik - Rostkowska, a Vincent to Rostowski często ludzie mylą tych "wybrańców" narodu... @monnie - skoro Senat wg JKM jest niepotrzebny (pełna zgoda) to w jakim celu chce w nim zasiadać ? kasy brak ? ...kiedyś szanowałem JKM i jego poglądy teraz z częścią także się zgadzam ale powinien chyba trochę zwolnić bo przez ten potok słów coraz mniej wiem o co mu chodzi :)

    0 0
  • ~common 2013-02-18 17:42:07

    wszelkim spadochroniarzom spoza regionuL mówimy NIE, co ma Korwin do Rybnika, co ma Kluzik do Rybnika????

    0 0
  • ~solny79 2013-02-18 18:05:02

    @Tygrysek11111, czyli kandytat na senatora prosi mieszkańców o zgodę na kandydowanie (to byłoby pierwsze głosowanie), a następnie jego kandydatura jest ponownie przedmiotem wyboru tych samych uprawnionych do głosowania, już na właściwe stanowisko. Nię będę marnował energii na ocenę tego chorobliwego tworu. Wymogiem formalnym dla kandydata jest: "....w wyborach do Senatu - obywatel polski mający czynne prawo wyborcze, który najpóźniej w dniu wyborów kończy 30 lat". A dalej to juz wyborcy decydują.

    0 0
  • ~ 2013-02-18 18:13:59

    W JAKi sposób mozna zaprotestować ?

    0 0
  • ~werkk 2013-02-18 18:30:12

    Wystartować każdy może ale kto go wybierze ? mam nadzieje ze Rybniczanie nie.

    0 0
  • ~ksg14 2013-02-18 18:51:48

    Same orły ;)

    0 0
  • ~donia96 2013-02-18 19:19:25

    Bardzo dobrze że wystartuje ja na niego oddam głos bo mam dość PO

    0 0
  • ~ 2013-02-18 19:27:54

    WERK a dlaczego wybrałeś Kluske-Rostkowską?

    0 0
  • ~werkk 2013-02-18 19:38:14

    monnie przykro mi ale nie wybierałem Tej pani

    0 0
  • ~werkk 2013-02-18 19:39:35

    donia96 a może wybrać kogoś z Rybnika nie wszyscy są w PO

    0 0
  • ~roger 2013-02-18 19:49:40

    Czy największe męty w tym kraju muszą startować z Rybnika????? Kto na to pozwala????

    0 0
  • ~ 2013-02-18 19:52:25

    WERK oczywiście to była ironia. Ja się tylko pytam, kto tą panią wybrał? Ty nie, ja nie a pomimo to Rybniczanie się ośmieszyli w oczach całego kraju

    0 0
  • ~charlie 2013-02-18 19:53:20

    Ja na Kluzik- Rostkowską nie głosowałem bo głosowanie na PO jest idiotyzmem samym w sobie, ale jeśli wtedy miałbym poprzeć kogoś z PO to poparłbym ją, po prostu reszta to były zwykłe miernoty. Jak pokazał czas Kluzik- Rostkowska nie zrobiła NIC dla Rybnika i NICZYM to jej nie wyróżniło spośród wszystkich wybranych z naszego regionu. Ja oczywiście na Korwina będę głosować bo jeśli nic nie zrobi dla naszego regionu to może chociaż bardziej będzie słyszalny głos wolnego rynku czy wolności w ogóle i jeśli przełoży się to na dodatkowy procent dla takiej myśli ekonomicznej czy politycznej to ja jako jej zwolennik innego wyjścia nie mam. Poza tym to Sejm jako izba niższa parlamentu powinien zostać rozwiązany a Senat z obecną liczbą senatorów powinien pozostać, zresztą wraz z całą ordynacją wyborczą jaka istnieje teraz czyli jednomandatowymi okręgami wyborczymi.

    0 0
  • ~doncesar 2013-02-18 20:01:40

    CZEŚ LUDZIE

    SŁUCHAJCIE CHYBA JESTEM JAK FILMOWY ALF Z PLANETY MELMAK BO NIE KAPCZE

    1 KANDYDAT MASŁOWSKI NO DAJMY NA TO OK
    2 PAWEŁ POLOK ZNANE NAZWISKO PO OJCU ALE ON SAM NIC NIE REPREZENTUJE NO CHYBA ZE IDZIE O BIZNES ALE TO
    MAMA I SIOSTRA MAMA I SIOSTRA

    3 ADAM FUDALI WYDAJE MI SIĘ ŻE TO NAJBARDZIEJ KOMPATYBILNA OSOBA
    4 TADEUSZ GRUSZKA OK JUŻ BYŁ
    5 ZBIGNIEW ROMASZEWSKI A CO ON MA WSPÓLNEGO Z RYBNIKIEM GWIAZDA SOLIDARNOŚCI CIERPISTA KOMUNISTYCZNY
    PO ZA TEM GŁODEM NIE PRZYMIERA BO JEST OD 2011 R CZŁONKIE TRYBUNAŁU STANU KASA JEST I TO NIE MAŁA
    6 JANUSZ KORWIN MIKKE A TEN SKĄD SIE URWAŁ NAPOCZATKU BYŁO UPR POTEM KANDYDAT NA PREZYDENTA RP
    A TERAZ NA SENATORA
    A RYBNIK TO CO LOTNISKO DLA SPADOCHRONIARZY z PO, PIS, PRP MAM POMUSŁ Z RUCH PALIKOTA DAJCIE KUBE WOJEWÓDZKIEGO BĘDĄ JAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAK BERETY I NIE FANDZOLCIE ŻE NI MOM RACJI

    0 0
  • ~Fiodore 2013-02-18 20:18:15

    O.o Miki Miki! Myszka Miki! Czy ktoś poważnie chce na niego głosować? No bez jaj! Rozumiem KAczora, Donalda, Pluto, ale Miki?!

    0 0
  • ~WENUS 2013-02-18 20:43:36

    Nie życzę sobie, by PO lub jakakolwiek inna partia lub ugrupowanie typowało AFa do Senatu albo innego organu. Wystarczy mi, że w moim ukochanym Rybniku wykręca numery, za które powinien kiedyś odpowiedzieć. Dość mydlenia oczu rybniczanom!!!

    0 0
  • ~halupczok1 2013-02-18 20:55:13

    HEJ LUDZIE - RYBNICZANIE !!!!!
    PAN JANUSZ KORWIN , PANI KLUZIK CZY NASZE MIASTO TO JEST "LEGIA CUDZOZIEMSKA" DLA SKOŃCZONYCH POLITYKÓW. Zgadzam się ,ze wystartować każdy może -ok ale po co ,po kiego ktoś kto startuje z danego miasta powinien coś o nim wiedzieć ,dla niego coś robić .CO DOBREGO ZROBIŁA DLA NAS PANI KLUZIK NR 1 NA LISTACH PO.
    NIE ROZUMIE PEWNYCH DECYZJI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    0 0
  • ~KusterMaster 2013-02-18 21:22:41

    Dla mnie Korwin (i Cejrowski) to złoty człowiek mówi co myśli a myśli dobrze !!!!!!!! a nie frajerzy słuchają złotoustych z PO. Niech ktoś poświeci się 22 marca (jankowicka) i się przejdzie na spotkanie z Korwinem i wysłucha to co ma do powiedzenia a później będzie biadolił i postawi jakieś argumenty.

    0 0
  • ~KusterMaster 2013-02-18 21:24:20

    ~Ksenopita !!! piwko dla Ciebie gdyby ludzie poszli za Korwinem ("nocna zmiana") to dzisiaj wszyscy mieli by czym chleb smarować.

    0 0
  • ~imrahil 2013-02-18 21:41:53

    poglądy tego Pana = wolność. jestem za.

    0 0
  • ~cige 2013-02-18 21:49:40

    Co Wam przeszkadza Korwin? Ciekawiej będzie. Jak taka JKR mogla na posła to on nie? Przyznać trzeba że poglądy ma ciekawe, choć wykonanie coś nieskuteczne. Ale to jest efekt raczej tego że nie poklepywał się po plecach z innymi to teraz ma. Odizolowany i tyle. Niech startuje. Swoją drogą zobaczymy. Konkrety i argumenty - to pomoże wygrać.

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-18 22:23:07

    Jest to ze wszech miar zabawne, że Korwin ze wszystkich miast w Polsce wybrał akurat Rybnik - miasto, w którym, gdyby jego pomysły wcielić w życie, pracę straciłoby 75% mieszkańców... Korwin to niestety szkodnik. Jego poglądy brzmią ciekawie, ale każdy, kto miał choć jeden semestr ekonomii dobrze wie, że nigdzie nigdy się nie sprawdziły. Wielka szkoda, że tak wiele osób daje się nabrać na jego charyzmę.

    0 0
  • ~ksg14 2013-02-18 22:24:31

    Już kiedyś był jeden taki, co miał poglądy takie jak Korwin-Mikke. Adolf mu było na imię

    0 0
  • ~charlie 2013-02-18 22:35:54

    hindenburgstrasse Za to ekonomia keynesowska sprawdza się wszędzie, szczególnie w Europie zachodniej... A no i podaj mi kraj, w którym wprowadzony wolny rynek nie zadziałał...

    0 0
  • ~ 2013-02-18 22:46:59

    Korwin w Rybniku jest zawsze mile widziany ...w"ośrodku" przy ul .Gliwickiej.

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-18 22:48:25

    @charlie01 - w USA ostatnio przeprowadzono badania - konkretne, matematyczne - na temat tego, która polityka ekonomiczna jest lepsza: niższe podatki (Republikanie) czy rozbudowane państwo socjalne (Demokraci). Wyszło z tego, że mnożnik ekonomiczny jednego dolara wydanego na pomoc społeczną jest aż do sześciokrotnie wyższy niż jeden dolar zostawiony w kieszeniach podatników dzięki obniżkom podatków. Konkretnie to najefektowniejsze są food stamps, generujące $1.73 z każdego dolara na nie wydanego, a najmniej efektowne są obniżki podatków dla firm (odpowiednik polskiego CIT) - zaledwie $0.30 z każdego dolara. http://www.economy.com/mark-zandi/documents/Small%20Business_7_24_08.pdf Pytasz, w którym kraju wolny rynek nie zadziałał - otóż jedynym krajem bliskim wolnemu rynkowi jest Somalia, której raczej nie podajemy jako przykład doskonałej polityki ekonomicznej... Wolny rynek to jest rzecz, która nie istnieje, co wie każdy, kto przeczytał chociażby "Ekonomię" Samuelsona i Nordhausa.

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-18 22:52:29

    Jeśli zaś chodzi o ekonomię keysenowską to tak, ona się sprawdza! Chwilowo mamy pewien problem związany z nadmiernym zadłużeniem niektórych gospodarek europejskich (przy czym należy zauważyć, że one są dalekie od keysenizmu), ale zwróć uwagę, że Szwecja, która jest państwem bez żadnych złóż naturalnych, niezbyt wielkim ale też niezbyt małym, i która realizuje w pełni politykę keysenowską daje sobie w pełni radę. Ostatnio, w warunkach tego właśnie kryzysu, tnie dług publiczny i zadłużenie zagraniczne, rozszerza opiekę społeczną i upraszcza podatki.

    0 0
  • ~Arteks 2013-02-18 23:22:00

    Generalnie lubię kontrowersyjne lub zabawne osoby, szczególnie w przynudnawej polityce. Przez wiele lat tolerowałem Korwina mimo, że większość jego poglądów miała charakter utopijny. Niestety stracił całkowicie moją sympatię i w ogóle jakiekolwiek zainteresowanie po jego wypowiedziach o paraolimpijczykach i ludziach niepełnosprawnych. Nigdy tego nie odwołał i nie przeprosił więc albo jest nienormalny albo pusty i cyniczny. Na pewno nie zasługuje na żadne stanowisko publiczne w naszym kraju.

    0 0
  • ~hardmark 2013-02-19 00:19:12

    JKM - to ten od składki na ZUS w wysokości 1 zł oraz od wieku emerytalnego wynoszącego 120 lat? Temu Panu już dziękuję.

    0 0
  • ~ 2013-02-19 00:29:59

    a Pani Grażyna Kohut? może jednak da się skusić na start?

    0 0
  • ~adamb 2013-02-19 00:41:05

    Jedynym godnym kandydatem z Rybnika jest Adam Fudali... i jeśli zdecyduje się startować to mój głos już ma !

    0 0
  • ~Teddy 2013-02-19 01:36:39

    Chwila moment! Czy ja dobrze czytam? PO złożyła propozycję AFowi żeby startował??? Chcą się go pozbyć z miasta czy AF zmienił orientację i teraz wali "misiaczki" z Krząkałą??? A Koriwn, hmmm?? "To ludzka rzecz pogadać" :-)

    0 0
  • ~charlie 2013-02-19 07:52:04

    Mamy problem? Jeżeli państwo posiada zadłużenie oznacza, że jest źle zarządzane. Każde państwo z ww. polityką ekonomiczną posiada zadłużenie bo nie da się realizować tej polityki bez zaciągania długów. W krótszej bądź dłuższej perspektywie każde z tych państw skończy jak Grecja czy Hiszpania. I nie mów o jakiś tam problemach bo gigantyczne bezrobocie, bankructwo państwa to jakiś tam problem nie jest. Poza tym wymigałeś się jakimiś badaniami zamiast odpowiedzieć na moje pytanie. Pokaż mi państwo gdzie ten wolny rynek się nie sprawdził. A tak swoją drogą USA właśnie za demokratów przezywają największy kryzys a nie za czasów republikanów. Interesuje mnie realna gospodarka a nie to co sobie ktoś policzył, rzeczywistość zweryfikowała te ich badania...

    0 0
  • ~superelektro 2013-02-19 08:06:59

    POgadaliście sobie ? To teraz grzecznie pójdziecie głosować na kogo tylko chcecie, a senatorem i tak zostanie ten kogo Warszawa namaści.Macie jakieś wątpliwości co do tego ? A jak było z Kluzik-Rostkowską ? Podobno nikt na nią nie głosował.

    0 0
  • ~darek311 2013-02-19 10:24:36

    Wszyscy mówią że na Kluzik Rostowską nie głosowali? Nasza wiedza na temat polityki jest debilna, mniej nisz zero. Ta pani Na liście wyborczej była wystawiona z numerem Pierwszym 1 . Nieważne na kogo głosowaliśmy z PO i tak ona miała pierwszeństwo. Z naszego regionu było 1 miejsce w sejmie, a Krząkała był na liście 2 .To nasza nie wiedza o przepisach ją wybrała. Bodajże pan Krząkała miał12 tyś. głosów, a Kluzik Rostowska około 3 tyś.Tak więc na czyimś garbie do sejmu. Też tak chcę!!!

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 10:32:44

    Co Wam z tym Rybnikowym pochodzeniem? On będzie działał na rzecz całego kraju, czemu chcecie, żeby tylko Rybnik miał się dobrze? Jestem za tym, żeby dać mu szansę, żeby w końcu pokazał ile mówi, a ile robi. Nie mamy żadnego wolnorynkowca w parlamencie, ani w sejmie, a trzeba nam opozycji. W tej chwili mamy władzę bez opozycji gospodarczej, przecież to jest nienormalne. Kto choć trochę liznął ekonomię, wie że tylko wolny rynek się sprawdza, a socjalizm nie, a tu dowód http://www.heritage.org/index/ranking Jak myślicie które kraje w rankingu są bogatsze te bliżej wolnego rynku, czy te socjalistyczne z końca listy jak Korea, Zimbabwe, Wenezuela? Do tych z początku listy będzie dążył Korwin, a do tych z końca wszyscy pozostali. Teraz jesteśmy na 57 miejscu czyli dalsze ograniczanie wolnego rynku będzie nam tylko szkodzić, a tylko Korwin chce go poszerzać, a nie ograniczać.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 10:38:00

    hindenburgstrasse: dzieciakom tego nie wytłumaczysz, albo trochę starszym utopistą; trzecia grupa odbiorców tego skończonego starca to takie donie96-ktore zagłosują na złość (np. PO, choc to nieważne komu), albo "żeby było ciekawiej", nie wiedzą tylko ze ich kandydat dyby tylko mógł to odebrałby prawo glosy kobietom; dają się robić ludzie temu-ni ukrywajmy charyzmatycznemu- gościowi, o po prostu groźnych poglądach
    ps. "nocna zmiana":do tego który o tym pisał: chłopcze wiesz czym różni się propaganda wręcz goebelsowska od rzetelnego dokumentu?
    dodać wystarczy tylko, że autorem tego dzieła jest j. kurski-ten co to to otwarcie mówi, że ciemny lud to kupi, bo jest po prostu w jego diagnozie głupi;
    amen

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 10:41:40

    charlie01: największy kryzys za demokratów? chłopie sprawdź z jakim długiem zostawił państwo pan W. Bush-(ten cowboy co to podatki obniżał najbogatszym), a w jakim stanie przejmował urzędowanie po Cintonie; ale będąc uczciwym trzeba uwzględnić sytuacje poza USA i prosperitę lat 90-tych XX wieku

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 10:51:20

    plus totalny wolny rynek to ten gdzie banki dawały kredyty na domy ludziom bez dochodów (oczywiście w imię nieskrępowanego wolnego rynku-przecież darwinizm ekonomiczny wyeliminuje słabszych) a jak ten, który wziął kredyt i nie miał z czego spłacać to banki przychodziły żebrać do państwa, (a te kasę wykładały choćby po to żeby ludzie którzy mieli tam swoje depozyty ich nie utracili)

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 10:53:37

    piotrekdec to o bankach to oczywiście nie był działania wolnorynkowe:)

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 10:58:08

    a dlaczego nie? wręcz przeciwnie-banki miały totalną swobodę działania, którego podłożem był imperatyw czystego zysku- toż to czysty wolny rynek (no i pięknie się skończyło)

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 11:11:41

    darek311: tu masz oficjalne wyniki Państwowej Komisji Wyborczej, więc trzeba sprawdzić u wiarygodnego źródła, a nie pisać "bodajże" http://wybory2011.pkw.gov.pl/wsw/pl/sjm-30.html

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 11:18:45

    piotrekdec ponieważ Bill Clinton ustanowił rolę gwaranta takich kredytów państwowym firmom Fannie Mae i Freddie Mac oraz rządowej agencji Federal Housing Administration. Potem jeszcze George Bush objął ochroną ryzyko takich kredytów. Te niewolnorynkowe działania skłoniły taki Goldman Sachs do udzielania kredytów osobom, które nie mogły go spłacić, bo w razie czego dostałyby zwrot kasy od państwa. W wolnym rynku nie ma państwowej pomocy, dlatego wtedy nie udziela się takich kredytów, bo państwo nie zwróci kasy, nie chroni przed ryzykiem.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 11:29:42

    to tak na marginesie: tacy z tych republikanów wolnorynkowcy jak z demokratów

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 11:33:07

    dokładnie nie ma między nimi różnic, krążyło na necie kilka porównań np. między Obamą i Romneyem przed wyborami w większości kluczowych spraw mieli te same zdania, różniły się co najwyżej skalą, opozycją do nich był Ron Paul, wyśmiewany tam, tak jak u nas Korwin

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 11:46:38

    jest pkt. na skali, pkt max-typ idealny, to tylko model, niewystępująca i niedziałająca w rzeczywistości idea, możesz w nią wierzyć bez zastrzeżeń mając naście lat (tak jak ruch hippie-piękne idee), tak samo jest z totalnie wolnym rynkiem- jednak jeśli wierzysz w ten model bez zastrzeżeń mając lat 60, to jesteś już więcej niż śmieszny, możesz stać się groźny bo zaczynasz marzyć o wprowadzeniu tego modelu sposobem, że tak powiem pozaparlamentarnym: tak dla przykładu, te bajki Korwina o jakiejś rojalistycznej Radzie Państwa i Przywódcy, który sam się WYŁONI; a z drugiej strony-całkowita likwidacja ubezpieczeń społecznych: a na pytanie co z tymi, którzy nie dają rady ale nie z powodu "bo im się nie chce" Korwin odpowiada-tu przyjdzie z pomocą i wyłoni się chrześcijańska solidarność; a ja pytam co będzie jak się nie wyłoni, czemu teraz się nie wyłania? wniosek: gość wierzy w utopijne założenia, może dalej opowiadać bajki, że ten model by działał bo w Polsce nie był wprowadzany; poza tym nigdy nie będę pomijał jego szowinistycznych, chamskich poglądów plus megalomanie tj. postrzeganie się jako jednostki ponadprzeciętnej i wybranej (w zasadzie ma zdanie na każdy temat) bo w brydża pogrywa z dobrymi wynikami; smutny chłop tak na prawdę no i niebezpieczny wbrew pozorom

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 13:27:50

    Co złego w tym, że się dąży do ideału? Teraz też dązymy do idealistycznego socjalizmu, który już wiemy, że się nie sprawdza i jakoś nikomu nie przeszkadza, że to utopia. Nie lepiej spróbować w drugą stronę? Czemu mamy dazyć do Korei i Zimbabwe, skoro możemy dazyć do Hong-Kongu, Australii czy Szwajcarii http://www.heritage.org/index/ranking? Spójrz na te nranking i popatrz do których krajów dazy Korwin a do których pozostali. Jeśli uważasz, że w tych początkowych krajach liberalizm się nie sprawdził to dopiero jesteś niebezpieczny, bo to jedne z najbogatszych krajów. Poza tym nikt nie mówi, że kapitalizm to jest idealny stan. Wszyscy liberałowie w tym Korwin jasno mówimy, że kapitalizm ma swoje wady, lecz mniej niż pozostałe systemy, a te któe ma występują teżw tych innych systemach, jednak w kapitalzimie są najmniejsze. Błedny wniosek co do tego wyłaniana, jak możesz porównywac do aktualnych czasów, że teraz się nie wyłania, skoro teraz wszyscy jestesmy biedni, m.in. przez te obowiązkowe ubezpieczenia.Wyobraź sobie co się stanie np. z emerytami kiedy ZUS ogłosi niewypłacalność, a keidyś będzie musiał, bo wiecznie na kredyt nie może ciągnąć. Nie lepiej zatrzymać to już teraz, by nie przybyło jeszcze więcej emerytów i mieć na głowie tylko aktualnych? Jak ludzie będą mieli pieniądze to będa mieli się czym dzielić z innymi. Dzisiaj p oco się mają dzielić z innymi, skoro państwo wzięło ten obowiązek na siebie? Po to ludzie płacą w podatkach, żeby ci biedni mieli.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 13:29:23

    Dlaczego więc mieliby dawać więcej? A jednak dają. Są dobrze działające instytucje charytatywne, jak się będzie ludziom więcej zostawiać pieniędzy w kieszeniach to będądziałać jeszcze lepiej. Tym bardziej, że obowiązek z państwa zostanie zrzucony na społeczeństwo. Nie bój sie o to, że ludzie nie będą chcieli pomagać biednym, większość chce pomagać, bo większość pisze tak jak Ty, że się boi o biednych w takim systemie i dają o tym znać co wybory wybierając socjalistów. Skończysz mówić o nim szowinista tak jak większość w momencie kiedy zaczniesz szukać linków z dowodem z jego wypowiedzią wskazującą na to, że jest szowinistą, bo ta łatka zostaje mu narzucona na fałszywych przesłankach, których nigdy nie powiedział. Wręcz przeciwnie chce wrócić do systemu, w którym kobiety nie musiały tyle charować, bo wystarczała wypłata męża na utrzymanie rodziny. A Ty uważasz, że Korwin jest przeciętny? O tym, że jest wybrańcem to sobie dopisujesz, ale nie wmawiaj, że on jest przeciętny, bo nawet jego wrogowie sie zgadzają z tym ,że jest bardzo inteligentny i mądry obrzucając go jedynie złymi intencjami.

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-19 13:57:10

    @~marcinek6000 dążyć do ideału powiadasz? A to JKM do niego dąży? Jak dla mnie jest to jakiś mętny model, który ma ozdobniki dobrego modelu...Jeśli chodzi o "idealne modele" możemy założyć, że w idalnym społeczeństwie nie ma złodziei, morderców itd. i można zlikwidować od razu więzienie. Wszyscy chcą dążyć do ideału i żeby wszystkim było dobrze, a prawda jest taka, że kluczem w dzisiejszych czasach jest droga do tego modelu, a nie sam model(choć też ważny). A jak słyszę JKM to.. ręce opadają... i się to nasila...i można to faktycznie sprowadzić do Palikota, który może sobie pogadać, ale nic praktycznego nie zrobii...Dla mnie, obecenie, nie ma partii z jasnym, sensownym i realnym programem nazwijmy to liberalnym z jasno pokazaną ścieżką którą trzeba iść...a szkoda...bo pisać, "zlikwidujmy, ZUS,PIT,CIT i nie będzie już nic" to każdy, pokroju Kononowicza, może sobie pisać. Aczkolwiek parę dobrych pomysłów ma, tyle, że te parę nie wystarczy na cały jego wizerunek...dla mnie jest gość skończony...zwykły gość od "happeningów"

    0 0
  • ~adamb 2013-02-19 14:05:10

    superelektro i darek311 - macie rację w przypadku Sejmu - do Senatu jest inna ordynacja. Tutaj mamy to co powinno być do Sejmu...

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 14:07:07

    @ Afordancja Właśnie tą drogę dążenia do ideału miałem na myśli. A co chcesz więcej wiedzieć o zlikwidujmy ZUS, PIT, CIT niż to, że chcą go zlikwidowac? Przecież wiesz jak sie coś likwiduje, pisze sie ustawe o tym, żeby go zlikwidować, jest głosowanie i tyle. Nie wiem co tam znów za problemy stwarzasz. Właśnie każdy sobie tak moze powiedziec, każdy Kononowicz, bo to własnie takie proste jest. Wszyscy szukają dziury w całym, a właśnie w tej prostocie siła. Daj mu większość to na happeningach się nie skończy, co on ma poradzić na to, że nie może urzeczywistniac swoich pomysłów i musi sie ograniczać do gadania, skoro nie ma władzy?

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-19 14:16:03

    @~marcinek6000 Nie obraź się(nie mam takiego zamiaru), ale wybacz piszesz jak 22 latek który mało wie o życiu...i upraszcza wszystko do czarne i białe i jak nie białe to czarne...i odwrotnie.... Weźmy sobie taki ZUS na początek, ok, głosujemy i nie ma ZUSu, co z bieżącymi emeryturami, co z ludźmi 50+ którzy już sporo wpłacili na ZUS, nawet co z tymi co mają 35+ w końcu płacą już ZUS często ponad 10 lat. Problemów jest więcej, czyli brakuje tej ścieżki.. JKM i jemu podobni mówia w skrócie zlikwidujemy ZUS OD RAZU będzie dobrze...a reszta to łyka..bo to taki "pyk"...co do likwidacji dalszych podatków..już tylko skrócę.. trzeba "pozbyć się" kosztów stałych budżetu..z czegoś najpierw zrezygnować, a nie "pyk" i nie ma ..mamy ideał... to po prostu dziecinne i śmieszne...sam jestem bliżej liberałom, ale mam świadomośc pewnych rzeczy...

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 14:16:09

    4. ja mu łatek nie przyczepiam bez powodu, interesuje się tematem i nieraz słyszałem o bajkach rojalistycznych tj. wyłaniającej się samej z siebie radzie państwa, która wybiera wodza-jak to skomentujesz? totalitarystycznie to brzmi delikatnie mówiąc; to chłop o wybujałym ego, dużej inteligencji, oraz utopijnych i szowinistycznych poglądach

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 14:30:49

    wcięło mi wpis więc powtarzam: to że ZUS się wali to ja dobrze wiem, obecnie dopłaca się do niego 4mld miesięcznie! tu musi nastąpić radykalna reforma, ale bez bajek "zlikwidujmy ZUS, jedno głosowanie i pa pa"; "(...) chce wrócić do systemu, w którym kobiety nie musiały tyle charować, bo wystarczała wypłata męża na utrzymanie rodziny"-->i właśnie tu mówi wprost, kobita do garów, chłop zarobi i będzie wiedział lepiej na kogo głosować, niech się babka spełnia w kuchni, a jak się już tam spełnia to po co ma głosować skoro pieniędzy nie przynosi;; gość jest jawnym szowinistą, tylko że on tego nie ukrywa, a jedynie lego poplecznicy próbują to jakimiś zawiłymi figurami retorycznymi zaklinać,rzeczywistość, co zresztą sam robisz;
    3. startował z Giertychem z radiomaryjnego bogobojnego lpru- wybacz ale dla mnie kompromitacja (samo w sobie ciekawe, że się w swoim upr nie umiał dogadać)

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 14:33:52

    "Jak ludzie będą mieli pieniądze to będą mieli się czym dzielić z innymi."-> a na czym opierasz to -socjalistyczne:) założenie, że ktoś komu więcej w kieszeni zostanie odda innemu "nierobowi" proporcjonalnie więcej tego co mu zostało? to są wszystko piękne ideały

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 15:41:35

    @Afordancja A dlaczego z powodu tego ZUS dyskredytujesz akurat JKM? Bo jako jedyny w ogóle ma jakiś plan np. o 100% pieniędzy z prywatyzacji przeprowadzanej na zasadach licytacji przeznaczanej na tych emerytów, o podatku na emerytów, o dalszym się zadłużaniu na nich, i systematycznym zmniejszaniu tych kosztów wraz z śmiercią kolejnych emerytów o oddaniu kasy tym co płacili? Jest kilka planów, ale nie masz o tym pojęcia, bo sie nie interesujesz zbyt dobrze, i z powodu braku tej wiedzy twierdzisz, że ktoś nie zna życia. Jeśl ichcesz dalej poruszać ten problem ZUS to najpierw podaj który z polityków ma lepszy plan. Bo atakowanie tego co jako jedyny w ogóle o tym myśli jest dziecinne i smieszne. Innych się nie atakuje bo w ogóle nie poruszają tych tematów, nie ustosunkowują się do waznych spraw, więc nie da się ich ośmieszyć, że ich plan jest zły, bo go nie mają. I to milczenie ma być poważne, a zawieranie głosu śmieszne. Nie, to takie myslenie jest śmieszne. Wyobraźmy sobie, że go nie likwidujemy, co z wszystkimi? Co z tymi którzy nadal będą się do ZUS przyłączać i oddawac na niego składki mimo, że wiedzą iż nic nie dostaną, bo nie będa mieli z czego? Z czego mają odkładac, skoro ZUS im to zabierze? Już lepiej nie mieć żadnego planu i od razu znieść ten przymus ZUSu i się dopiero zastanawiać nad problemem aktualnych emerytów niż to odciągać i mieć na głowie ich jeszcze więcej. A co do budżetu to przecież wiemy, że przy państwie minimum z wiekszości kosztów się zrezygnuje.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 15:50:34

    @piotrekdec o ZUS napisałbym Ci to samo co w poście wyżej do Afordancji. To o kobietach to Twój chory wymysł, a nie zadne "wprost". To znaczy tyle co napsiał, a nie tyle co sobie dopsiałeś. Czyli ,że facet do roboty, a kobieta niech robi co chce, ty twierdzisz, że w takim razie do garów, to znaczy, że ty jesteś szowinistą, a normalny ktoś pomysli, że ma robić co chce i tyle, może również iść do pracy nikt jej nie zabroni, a może lezeć i pachnieć. Co mam tu niby skomentować o tym rojalizmie? Co mają prywatne poglądy o monarchii dziedzicnej, którą sam popieram, których nie zamierza wcielać w życie, do jego działalności partyjnej? Przeciez to jego prywatny pogląd, połowa członków partii tego nie popiera. Równie dobrze możesz się zastanawiać czy skoro JKM nie lubi zupy pomidorowej to czy bedzie wprowadzał zakaz jej jedzenia. Co do dzielenia, nie napisałem, że ludzie będą dawać innym, tylko że będzie na to większa szansa przy posiadaniu pieniędzy niż przy ich braku.

    0 0
  • ~superelektro 2013-02-19 16:27:50

    @piotrekdec, jakie nieroby ? W systemie o którym mówi JKM nie ma dla nich miejsca. Poza tym nie on sam o tym mówi i pisze. Stanisław Michalkiewicz, Robert Gwiazdowski Olaf Wojak i wielu innych. Wystarczy zaglądnąć na youtube i posłuchać. Kto nie pracuje ten nie je, jest najlepszą zachętą do podjęcia pracy. Zaraz ktoś napisze co w takim razie z tymi którzy z różnych powodów nie mogą pracować ? Na to też jest rozwiązanie i funkcjonuje ono również obecnie. Niektórzy mogą pracować ( i pracują ) w domu. A pozostali, kto najlepiej wie czy komuś innemu należało by pomóc jeżeli nie sąsiedzi ? Sam mam w pobliżu rodzinę która sobie nie radzi i w miarę moich skromnych możliwości pomagam im jak tylko mogę. Ale oni nie mają problemu kiedy poprosi się ich o pomoc w czymkolwiek. I nie widzisz nikogo z nich w stanie wskazującym na spozycie. Jeżeli zostanie mi ( i innym ) więcej pieniędzy to będzie mozna pomóc większej ilości osób. Moja pomoc skończy się w jeżeli pogorszą się warunki prowadzenia działalności do czego jest już bardzo blisko albo w momencie kiedy zobaczę że zamiast chleba kupił sobie piwo, lub będę widział napitego.

    0 0
  • ~superelektro 2013-02-19 16:34:39

    Posłuchajcie. Naprawdę warto. http://www.youtube.com/watch?v=uLlrVmcn0Fo

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 16:43:00

    widzę, że ciężko: a jaki to jest pogląd oficjalny a jaki prywatny? oraz skąd wiadomo, że nie chciałby go wcielać w życie skoro to jego pragnienie wypowiadane przez przynajmniej ostatnie kilkanaście lat? (proszę nie pisać, że nie ma tego w prog. partii bo te jak widać już nieraz zmieniał)

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 17:45:52

    KNP nie ma żadnego oficjalnego poglądu na tą sprawę, bo po pierwsze żadna rządząca partia nie może zmienić ustroju demokratycznego, (chyba że jakieś referenda) po drugie sama wśród swoich członków posiada różne prywatne poglądy, są tam demokraci, republikanie, anarchiści i monarchiści, którzy działają dla jednego wspólnego celu wolnego rynku. W ogóle w to nie będą ingerować, co najwyżej w jej usprawnienie, ponieważ mają w programie wprowadzenie JOW. No i oczywiście chcą wyjść z UE, co też polepszy demokrację. Sam JKM pewnie by chciał to zmienić, ale nie może, nawet u władzy, no bo niby jak? Nie miałby poparcia nawet wśród swojej partii, więc nie masz się czego bać. To jest facet wiekiem jedną nogą już w grobie, od razu rządzić nie będzie, w następnych wyborach co najwyżej wejdzie do sejmu, potem zależnie od tego jak wykorzystają udostępniony im marketing będą mieli jeszcze długą drogę do rządów. JKM do tego czasu już albo nie będzie, albo będzie za stary na jakiekolwiek działania, jednak partia się wypromuje, wypromują się idee wolnorynkowe. Wybranie JKM do senatu to tylko działanie pośrednie dla większego celu, czyli idei wolnorynkowej i lepiej je wypromować póki jeszcze jest JKM, bo tylko dzięki niemu w ogóle coś o tych ideach słychać.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 18:44:04

    czyli sami poniekąd traktujecie go jak kukłę? o taki opowiadający dziwne rzeczy starzec

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-19 19:43:46

    @charlie01 - otóż gdybyś choć trochę liznął ekonomii, wiedziałbyś, że znacznie lepiej dla państwa i jego gospodarki jest się nieco zadłużać niż być na plusie. No ale takie nieco skomplikowane mechanizmy rynkowe wychodzą niestety poza "common belief" korwinistów. Pokazałem Ci państwo, w którym wolny rynek się nie sprawdził - Somalia. Innym przykładem mogłyby być Stany Zjednoczone doby wielkiego kryzysu, z którego wyciągnął je Keysen właśnie. Jest za to mnóstwo państw, gdzie keysenizm i to, co wy nazywacie "lewactwem" święci sukcesy: Szwecja, Korea Południowa, Japonia, Australia, Kanada, a nawet... Singapur. Tak, wiem, że korwiniści myślą, że Singapur jest państwem liberalnym gospodarczo, ale na Wasze nieszczęście jest dokładnie na odwrót. Jeśli zaś chodzi o to, że obecny kryzys jest za czasów Demokratów to nie winiłbym ich za to, gdyż to bezmyślna polityka Republikanów ery Busha wpędziła USA w kryzys. Bush odziedziczył gospodarkę w świetnym stanie po Clintonie i zepsuł wszystko, co tylko było można (dlatego nawet sama GOP próbuje "bushistów" trzymać w cieniu).

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 19:56:51

    @piotrekdec "sami traktujecie"? jacy wy? nie wiem kogo masz na myśli, mówię wyłącznie za siebie, za osobę która ma gdzieś kto wprowadzi wolny rynek, byleby ktoś to zrobił,na tą chwilę jedyną szansą na to jest Korwin-Mikke i tyle. Nie jestem korwinistą, w wyborach do sejmu będzie startował jeszcze UPR i Partia Libertariańska. Zagłosuje wtedy na tą opcje która będzie się bardziej wybijać. Ale do senatu z Rybnika jedyny wolnorynkowiec który startuje to Korwin i jeśli by się dostał dałoby to mocnego kopa do działania wszystkim liberałom.

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-19 20:00:44

    @marcinek6000 napisał: "Nie lepiej spróbować w drugą stronę? Czemu mamy dazyć do Korei i Zimbabwe, skoro możemy dazyć do Hong-Kongu, Australii czy Szwajcarii http://www.heritage.org/index/ranking? Spójrz na te nranking i popatrz do których krajów dazy Korwin a do których pozostali." Wybrałeś zabawne kraje jako te do dążenia akurat, gdyż wszystkie są jeszcze bardziej socjalistyczne niż Polska czy Hiszpania. Oprócz tego one mają z czego czerpać: Szwajcaria jest od wieków przechowywalnią złota i producentem luksusowych artykułów; Australia jest małym narodem zamieszkującym kontynent niewiele mniejszy od Europy, ale pełen bogactw naturalnych - w dodatku tych, które akurat konsumują bez opamiętania Chiny (gdzie jednym z głównych inwestorów ciągle pozostaje państwo); Hong Kong natomiast ciągle korzysta ze swojego specjalnego statusu i bycia łącznikiem między Chinami a światem zachodnim (szczególnie finansowym).

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-19 20:07:06

    @marcinek6000 napisał: "Dlaczego więc mieliby dawać więcej? A jednak dają. Są dobrze działające instytucje charytatywne, jak się będzie ludziom więcej zostawiać pieniędzy w kieszeniach to będądziałać jeszcze lepiej." Tyle tylko, że nie wiem kompletnie, skąd te fałszywe przekonania o tym, że po pierwsze komuś będzie coś więcej w kieszeniach zostawać, a po drugie, że będą one działać lepiej. Odnosząc się do pierwszego, jak rozumiem korwinizm postuluje likwidację płacy minimalnej, którą obecnie dostaje ok. 23% pracujących Polaków. Nie ma co się łudzić, że ich pracodawcy z miłą chęcią zapłaciliby im znacznie mniej (bo to przecież więcej dla nich samych). Odnosząc się do drugiego, w USA to nie działa i nie sądzę, by zadziałało u nas. Nie zauważono w USA powiązania między obniżkami podatków a wzrostem dotacji do instytucji charytatywnych czy wzrostem płac w sektorze prywatnym.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 20:11:13

    @hindenburgstrasse nie rób ludziom wody z mózgu. Kto chce wejdzie na ten ranking http://www.heritage.org/index/ranking i zobaczy, że kraje które uważasz że nie są wolnorynkowe, są takie i to w pierwszej 20. W USA wolny rynek miał się dobrze, każdy tam emigrował z socjalistycznych krajów, żeby żyć na poziomie, wszystko byłoby dobrze gdyby banki nie rozdawały kredytów komu popadnie zachęceni niewolnorynkową gwarancją z strony państwa. Demokraci od republikanów się niczym nie różnią, ustawiają ich jako opozycję dla picu, żeby nie dopuścić do głosu prawdziwej poglądowej opozycji. A Somali nawet w tym rankingu nie uwzględniono, bo nie ocenia się efektywności systemu gospodarczego kraju niszczonym wojnami i kataklizmami naturalnymi.

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-19 20:11:57

    marcinek6000 napisał: " A dlaczego z powodu tego ZUS dyskredytujesz akurat JKM? Bo jako jedyny w ogóle ma jakiś plan np. o 100% pieniędzy z prywatyzacji przeprowadzanej na zasadach licytacji przeznaczanej na tych emerytów, o podatku na emerytów, o dalszym się zadłużaniu na nich, i systematycznym zmniejszaniu tych kosztów wraz z śmiercią kolejnych emerytów o oddaniu kasy tym co płacili?" No dobrze, załóżmy, że taka prywatyzacja następuje. I co? Zniszczenie rynku. Masowa wyprzedaż majątku narodowego na raz spowoduje znaczny spadek jego wartości, a nawet sprzedawanie go przez dłuższy okres czasu celem sfinansowania z tego emerytur będzie okupione wyprzedawaniem za bezcen, bo inwestorzy się połapią, że rząd musi to sprzedać tak czy tak - a dla nich lepiej to kupić za x niż za 10x. Nie wspominając o tym, że pieniędzy z prywatyzacji nawet w optymistycznym wariancie nie starczy. Następne Twoje propozycje to w zasadzie dokładnie to samo, co mamy teraz (i co tak bardzo krytykujesz), tylko wymaga większej ilości urzędników.

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-19 20:28:37

    @marcinek6000 - mylisz wolność i wygodę prowadzenia działalności gospodarczej z wolnością gospodarczą ogólnie. Żaden "lewak" nie jest przeciwko wolności prowadzenia działalności gospodarczej w społecznej (ważne słowo) gospodarce rynkowej, tak jak np. w krajach nordyckich. "Lewactwo" jest przeciwko niszczącemu wszystko co popadnie anarchokapitalizmowi, który, swoją drogą, w wersji korwinistycznej jest bardzo daleki od wolnego rynku.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 20:31:50

    @hindenburgstrasse zacytowałeś fragment, w którym jest link obalający Twoje tezy, tak trudno było sprawdzić, przed skłamaniem? Te które wymieniłem są w ok TOP 20 wolnorynkowych, a Hiszpania 46, Polska 57, nie będę się odnosił do Twoich tłumaczeń bogactw tych krajów, bo po co skoro i tak wszystkie potęgi tego świata są z przodu tej listy. Ja słyszałem, że nie 23%, ale 3%pracujących pobiera minimalną, nawet w Twojej lewackiej gazecie piszą, że 4% http://gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90443,11056479,Minimalne_wynagrodzenie__im_wyzsza_pensja_minimalna.html
    To, że zostanie im więcej w kieszeniach wynika stąd, że państwo zabiera nam wypracowanego dochodu według różnych wyliczeń od 60 do 84%. Podaj może źródło tych informacji o braku powiązania między obniżką podatków a charytatywnością.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 20:41:36

    marcinek6000 do cholery daruj sobie jazdę z tymi "lewactwami"; dyskutujemy poważnie czy będziemy się obrażać?

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 20:45:54

    @hidenburgstrasse nie masowa wyprzedaż za bezcen tak jak to robi PO, tylko na zasadach licytacji, nie kupisz za 10 razy mniej, bo jest cena wywoławcza, gdzie po niższej cenie niż ona nie kupisz jej, to po pierwsze, a po drugie ktoś inny może sprzątnąć sprzed nosa. Tak teraz to nawet przy 100% kasy z prywatyzacji na te cele nie starczy, kiedy to Korwin zaczął mówić 20 lat temu wystarczyłoby i to o wiele mniej przeznaczając na to procentów z prywatyzacji. Tusk już kasę przehulał. Czasu coraz mniej im później wybierzecie Korwina tym gorzej. Nie jest to to samo co teraz, bo teraz napływają ciągle nowi emeryci, dług ciągle narasta, a to co proponuje JKM zacznie się wysoko i z czasem będzie się zmniejszać aż do zera. Nic nie mylę, ten wyraz "społeczne" bardzo utrudnia tą działalność wolnorynkową i działa na niekorzyść większości.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 20:47:23

    @piotrekdec a gdzie ja do Ciebie napisałem lewak?

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 20:50:59

    a właśnie swoją drogą chciałbym zobaczyć ten jeden z koronnych argumentów mówiących, iż obniżka podatków przez Busha juniora zwiększyła ilość miejsc pracy i zwiększyła ilość pieniędzy dla org. pomagającym innym; czy Ty myślisz, że ja jestem za wysokimi podatkami? albo utrzymywaniem niewydolnego ZUSu w obecnej formie? czy myślisz że nie dobijało mnie płacenie składek od dział. gosp. z których nawet nie chcę myśleć ile mi się zwróci; ale jak pojechałeś z tymi licytacjami majątku, tu i teraz, na szybko i ostro (zresztą słowa wyjęte z ust JKM) to Ci wypunktował hindenburgstrasse; chodzi o to-już prosto z mostu-że w utopię wierzysz, a ta jest nierealna i często niebezpieczna bo ci co w nią wierzą chcą na siłę uszczęśliwiać innych (a tak na marginesie to dziś puściłem sobie jeszcze raz wywiad z JKM z Przystanku Woodstock-gość się mota i sam sobie przeczy, szczególnie fragment o rozróbie kiboli w Bydgoszczy)

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 20:53:47

    nie chodzi o mnie, ale to takie charakterystyczne dla mowy JKM i jego popleczników, w jednym zdaniu potrafi mówić o trockistach, lewakach, strzelaniu do ludzi, Kuroniu, obozie Auschwitz itp. jeśli nie rozumiesz, chodzi o kulturę i styl wypowiedzi

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-19 21:00:30

    @marcinek6000 - to ja Tobie polecam poczytanie sobie metodologii zacytowanego przez Ciebie rankingu. Większość czynników to czynniki prawne, a udział państwa w gospodarce jest tylko jednym z czterech punktów. Odrzucając HK i Singapur (miasta-państwa, raczej mało reprezentatywne i porównywalne do Polski), mamy na kolejnych miejscach Australię, Nową Zelandię (wynik za wydatki państwa jako procent PKB ma nawet gorszy niż Polska), Kanadę i USA (podobnie do Polski) czy Irlandię (dwukrotnie gorzej niż PL w tej kategorii). Pytasz o źródła, to np.: http://www.economist.com/node/21556570 Jeśli potrafisz porównywać wykresy, to tu też masz ciekawe: http://www.urban.org/taxandcharities/Contributions-as-a-Percent-of-GDP.cfm vs. http://en.wikipedia.org/wiki/File:U.S._Federal_Tax_Receipts_as_a_Percentage_of_GDP_1945%E2%80%932015.jpg Jak widać nie ma prawie żadnej korelacji, a jeśli już jest, to niższe podatki powodują niższe wpłaty do organizacji charytatywnych (porównaj erę Reagana z obecnymi czasami).

    0 0
  • ~hindenburgstrasse 2013-02-19 21:03:22

    @marcinek6000 - czemu nie dziwi mnie, że nie zrozumiałeś? Zgodnie z pomysłem Korwina państwo jest przyparte do muru: MUSI sprzedać jakieś przedsiębiorstwo, żeby mieć z czego wypłacić kolejną transzę emerytur. Inwestorzy nie są ślepi i widzą, że jak nie kupią dzisiaj, to kupią jutro (po obniżonej cenie), bo wiedzą, że prędzej czy później państwo zejdzie do ceny przez nich proponowanej. Zabawne, bo to jest właśnie idealny przykład wolnego rynku i spotykania się krzywej popytu z krzywą podaży.

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-19 21:05:08

    @~marcinek6000 dalej uważam, że nie ma planu ma hasła i slogany, mam inną definicję planu.. może jakieś wyliczenia? KONKRETY? Czytałem już parę razy "program" KNP i żałość, zero konretów..Jak pisałem nie ma aktualnie naprawdę dobrej partii, jednak JKM na ten moment wydaje mi sie mało efektywnym demagogiem nic więcej.A Ty się dołączasz do tego, i znów upraszczasz "państwo miminum" (dobry cel) ale znów drogi brak..
    Powtórzę jakieś wyliczenia, konkrety, chociażby tej wyprzedaży na ile starczy itd...

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-19 21:06:27

    ~hindenburgstrasse ma tu rację, z wyprzedażą policz ile rocznie trzeba wyprzedawać,kto by miał to wykupywać i..resztę napisał ~hindenburgstrasse

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 21:15:47

    Bush zaczał obniżąc podatki w 2003 bezrobocie spadało, dopiero jak Obama wszedł i zaczął podnosić podatki to bezrobocie wzrosło i dogoniło bezrobocie europejskie gdzie zawsze był duże podatki, chyba więcej dowodów nie trzeba http://www.adamduda.pl/2011/07/12/bezrobocie-2/ a charytatywność to na logikę po prostu sam sobie odpowiedz więcej dasz na charytatywność jak masz mało kasy czy jak masz jej więcej? Przerobił to już Maslow z swoją piramidą. Nie umiesz kontynuować większości rzeczy, które w naszej dyskusji poruszyłem co znaczy, że albo Ci brak argumentów, dowodów, albo się z nimi zgadzasz, choć nie chcesz przyznać. Dlatego wyskoczyłeś z tą kulturą wypowiedzi jak kulą w płot, bo żadnych z haseł które wymieniłeś nie użyłem. Większość w ogóle nie padła, o lewakach mówił hindenburgstrasse a nie ja, za to Ty od początku wyjeżdżasz z: śmiesznymi dzieciakami, groźnymi utopistami, skończonym starcem, szowinistą, goebelsie i innymi oszczerstwami i próbujesz wmówić, że to ja jestem niekulturalny. Kogo chcesz oszukac?

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 21:30:31

    chłopie właśnie o to chodzi, że to że ktoś będzie miał więcej, nie znaczy ze z automatu więcej komuś da; nie rozumiesz, że to tylko założenie, taki właśnie model, a używanie go co chwilę to demagogia zwykła

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 21:32:55

    z czym mam się niby zgadzać? z baśnią o natychmiastowej aukcji majątku jako remedium na kłopoty ZUSu?

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 21:37:13

    @piotrekdec ten wyżej post był do Ciebie
    @hidenburgstrasse Znam tą metodologie, wszystkie te punkty składają się na ogólną wolność gospodarczą. Każdy z nich jest ważny i za każdym z nich stoję murem. Kraje te mają jedne rzeczy mniejsze niż Polska, inne większe niż Polska, ale ogółem są bardziej wolne od Polski. Nie ma korelacji. Zastanówmy się co to znaczy...Może to, że w USA nie chcą się opiekować innymi, a może to, że po co się mają nimi opiekować skoro robi to za nich państwo, bo choć mniejsze to nadal płacili podatki na te cele. Nie czują się więc odpowiedzialni. Jeśli państwo zrzuciło by tą odpowiedzialność z siebie to bardziej by pomogli, a jesli nie to znaczy, że nie chcą pomagać biednym, więc jakim prawem można zmuszać większosć do zabierania im pieniędzy na innych skoro tego nie chcą? U nas tego chcą, to znaczy, że u nas by pomogli. Nie muszą przez instytucje, mogą bezpośrednio. Nie muszą przez państwo, nie muszą opłacać urzędników i jest pewność ,że trafi tylko do tych do których trzeba. Co do licytacji wiedziałem, że nie zrozumiesz, kto mówi, że konieczna jest natychmiastowa wyprzedaż wszystkiego? Jeśli przynosi tylko koszty to trzeba, ale dochodowe można przetrzymać, a emerytów finansować póki co nadal z innych źródeł lub tak jak teraz.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 21:39:46

    @piotrekdec to Ty chłopie nie rozumiesz, że przypisujesz mi ciągle coś czego nie napisałem. Nie pisałem o natychmiastowej licytacji wszystkiego co sie da, ani o tym, że jak ktoś ma więcej kasy to daje z automatu na datki.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 21:43:43

    @Afordancja jaki jest sens robienia wyliczeń dla sytuacji która z dnia na dzień jest inna, a JKM nie ma na nic wpływu? Może jak będzie w rządzie i będzie miał do dyspozycji sztab ekspertów do dokładnych wyliczeń to to zrobi i od razu się wezmą do roboty. Widziałaś Ty kiedyś w jakiejkolwiek partii, żeby ktoś w programie dawał jakieś wyliczenia do planowanych reform? Możesz to uznać za hasła i slogany, jednak jak sama zauważyłaś nikt nic lepszego nie ma. Lepszy rydz niż nic.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-19 21:47:13

    @Afordancja wybacz, że pisałem do Ciebie jak do kobiety, nick zakończony na "a" mnie zmylił. Poza tym nie wiem czy dość zrozumiale napisałem z tym, że JKM nie ma na nic wpływu, jakby co to miałem na myśli to, że mając wyliczenia nie przeprowadzi tej reformy, bo go nie ma w rządzie. Nawet gdyby wygrał jutro wybory to najwcześniej mógłby zacząć wprowadzać plan od nowego roku.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-19 21:48:55

    jednym z koronnych założeń JKM i jego przyszłego ustroju jest likwidacja pensji minimalnej, wyciąga on z tego wniosek, że przy równoczesnej likwidacji obciążeń wobec fiskusa osoby u których zostanie kasa, będą się nimi chętniej dzielić zarówno poprzez pensje jak i działalność charytatywną - do tej pory nie możesz mi zaprzeczyć (bo jeśli tak to chyba nie słuchasz JKM); ja się pytam na czym oparty jest powyższy wniosek? na tym, że ludzie są z natury dobrzy, na założeniu i niczym więcej, tylko że np. Rousseau mówił jedno, Hobbes co innego

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-19 21:53:27

    @~marcinek6000 Nie chodzi o same dokładne wyliczenia w programie, chodzi o jakiekolwiek wyliczenia, pokazujące, że to ma sens, inaczej to ja też mogę powiedzieć, wybuduję każdemu dom..głosujcie na mnie, to się wezmę do roboty i wyliczę...tym samym udowadniasz, że niczym się nie różni od innych partii...napisałeś"
    "Jeśli przynosi tylko koszty to trzeba, ale dochodowe można przetrzymać, a emerytów finansować póki co nadal z innych źródeł lub tak jak teraz" co tez dowodzi, że nie ma żadnego planu..są slogany..i nie chodzi o to, że nikt lepszego nie ma, po prostu to się kupy nie trzyma i tyle..(podkreślam, że parę rzeczy mówi z sensem, ale co z tego..PO też mówiło i 3x15 i wyszło jak wyszło, każdy mocny w gębie jak jest po tej stronie...) o pomocy biednym przez bogatych.. to też jest jest proces dłuższy, z dużą z dużą dozą gdybania i domysłów..aczkolwiek nie koniecznie nie możliwym, ale na domysłach to my szybko gospodarki nie zbudujemy...

    0 0
  • ~bronekk 2013-02-19 23:24:30

    jak to "gospodarki nie zbudujemy"??? czego ja się tutaj dowiaduję; nic z tego nie rozumiem, coś tu nielogiczne. Przecież cały czas słyszę że tusk już zbudował nam supergospodarę i to jaką - zieloną szczęśliwą wysepkę której cała Ojropa z Merkel na czele nam zazdrości, taką że Gierek przy tusku to się może schować.

    0 0
  • ~cige 2013-02-19 23:26:12

    Kużwa luzu trochę ludzie. Bez przesady. Zobaczymy kto wygra.

    0 0
  • ~superelektro 2013-02-20 08:09:57

    Po przeczytaniu całości dochodzę do wniosku że większość jest za tym aby nadal dać się prowadzić na rzeź jak barany niż spróbować cokolwiek zrobić, próbując przynajmniej rozwalić te skamieniałe struktury. Po raz kolejny przytoczę pasujący do obecnej sytuacji żart. W pewnej firmie było do zrobienia coś prawie że nie niemozliwego. Wszyscy wiedzieli że tego nie da się zrobiuć więc nikt nawet nie próbował, bo po co jak i tak się nie da. Aż zatrudnili takiego jak JKM, który nie wiedział że tego nie da się zrobić i to zrobił.

    Mamy popierać tych którzy nie próbują " bo się nie da ", czy tych którzy przynajmniej próbują coś zrobić albo nawet to robią ?

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-20 08:36:16

    superelektro: masz racje to taki zart

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-20 08:47:33

    @~bronekk Wróc do swojej piaskownicy politycznej, jak nie masz coś sensownego do dodania.. @~superelektro nikt nie mówi, że się czegoś nie da, tylko dajesz się nabrać na teksty w stylu Palikota,JKM, itp. co to gadają i właśnie tyle robią...Wybieżcie mnie zrobię tak, że każdy będzie miał swój dom.. teraz nie pokażę jak to zrobię nic nie wyliczę, ale koncepcja chyba jest dobra, nie? Nie chcecie mieć domów? Jest taki żart... itd. itd. Kto Ci w oóle wmówł, że JKM próbuje, z tego co widzę z wyborów na wybory to każdy próbuje w kampani wyborczej, 3 miliony mieszkań, 3x15 itd. itd. a reszta łyka jak młody pelikan...

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-20 10:47:44

    @piotrekdec na logice, na tym na czym tu pisałem już kilka razy, będą się chętniej dzielić mając więcej pieniędzy niż mając ich mniej, bo to jest po prostu logiczne i do tego będą wiedzieć, że państwo biednym nie pomoże, że teraz to obowiązek społeczeństwa

    @afordancja ale po co te wyliczenia?! Załóżmy, że będzie to kosztowało nawet z 5 bilionów, albo jeszcze więcej, to i tak trzeba będzie go zlikwidować, bo póki istnieje to ten dług będzie narastał

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-20 11:04:23

    @~marcinek6000 Widzisz straciliśmy, że tak powiem, clue mojej wypowiedzi, nie negowałem (powiedzmy) likwidacji samego ZUSu, zaczeło się od tego, że powiedziałeś, że to jest właśnie takie "pyk" zwykły zapis/głosowanie i tyle..pisałem, że to zwykłe hasła, a brak sensownej i realnej drogi do osiągnięcia danego celu.. powtórzę się jeszcze raz. Zagłosujcie na mnie a każdy Polak będzie miał dom na własność, niemożliwe? Nie jest to dobry plan? Przecież możliwe..nie pokaże wam sposobu ani wyliczeń no bo teraz w rządzie nie jestem...ale dajcie mi władzę to zrobię, że będzie super.. ~marcinek6000 zagłosujesz na mnie? ;)

    0 0
  • ~ 2013-02-20 11:24:29

    świetnie, kolejny Warszawiak ma reprezentować Rybnik ?! skończy się tak jak z Kluzik. to musi być osoba z regionu !

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-20 11:28:11

    "bo to jest po prostu logiczne" niestety ale nie jest logiczne, jest jedynie bardziej prawdopodobne (ale przy spełnieniu szeregu innych warunków, których to spełnienia też nie jest w stanie zagwarantować) bo to indukcja; nie możesz z pewnością WYDEDUKOWAĆ, że jeśli A->B; to o czym mówisz to tylko indukcja, a ta logiką już nie jest; i tu właśnie jest problem, JKM, który zapewne chciałby być tym samo-wyłaniającym się wodzem (czy pierwszym w swojej radzie państwa) mówi: jeśli A to B, ale niestety, ekonomia to nauka społeczna a ludzie nie zachowują się zawsze tak jakby inni chcą; w skrócie to demagog, w dodatku cham co nierzadko można było zobaczyć

    0 0
  • ~superelektro 2013-02-20 12:15:11

    marcinek6000, mało kto rozumie że " państwo" nic mu nie daje za darmo. Większości wydaje się że zasiłek rodzinny ( raczej jałmużnę ) czy chorobowy, " dostaje za free " nie biorąc pod uwagę ile od niego państwo zdziera ze wszystkich stron. A to żeby sobie uzmysłowić że aby dostać 100 zł to do tego wspólnego wora należy wpłacić prawie 800 niestety już mało kto jest w stanie pojąć. Policzcie sobie ile wrzucacie do tego worka zwanego zusem, a ile macie realną szansę z niego wyjąć. To jest kilka kliknięć w Excelu. Jak na razie, przez 40 lat wrzuciłem do tej czarnej dziury ponad 700 tys i to jest bez odsetek. Gdybym to wpłacał na konto w banku to dziś miał bym kilka milionów i stać by mnie było na każde leczenie jak drogie by ono nie było. A teraz idąc do lekarza muszę liczyć się z tym że usłyszę " pan nie kwalifikuje się już do leczenia", czyli wracać do domu i umierać a zamiast do trumny, zapakują mnie do skrzynki tekturowej gdyż na trumnę nie starczy. Ile mam szansę wyjąć po podwyższeniu wieku emerytalnego ? Jakieś 60 - 80 tys. Ale ponieważ znakomita większość potrafi jedynie jojczyć że jest źle i nic się nie da zrobić, nawet nie próbując nic zrobić, to wszystko zostanie tak jak do tej pory.

    0 0
  • ~superelektro 2013-02-20 12:16:13

    Icek chciał wygrać na loterii więc każdego dnia po kilka razy modlił się : " Jahwe spraw abym wygrał na loterii" niestety oczekiwanego skutku nie było. Aż pewnego razu błysnęło, zagrzmiało, chmury się rozstąpiły i Icek usłyszał gromki głos. " Icek ty mi daj szansę, ty kup los." Tak samo będzie z nami jeżeli nie spróbujemy i nie damy sobie szansy. Za kilka lat granicę uprawniajacą do przejścia w stan spoczynku podniosą o nastepne kilka lat odsuwając tym samym upadek zusu również o kilka lat, a potem choćby potop. Ich już nie będzie, nac niestety również nie. A następny rząd się przecież wyżywi ja powiedział Urban.

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-20 12:45:15

    @~superelektro już to wklejałem na forum, https://sites.google.com/site/myowion/ekonomia/zus-i-oszczedzanie i nie wychodzi wcale tak różowo...Twoje dowcipy miały by sens, gdyby to był jakis sens..jak bym użył takiego "dowcipu".. "Mistrzu, zaoszczędziłem, 300 tys. złotych jak je zainwestować aby jak najmniej później się narobić? " na to mistrz "Mój drogi uczniu, jutro jest kumulacja 3 miliony, nie liczyłem tego za bardzo, ale wydaje mi się, że jak kupisz za wszystko kuponów to logiczne jest, że będziesz miał duże szanse na wygraną i będziesz miał 10 razy więcej..tak zrób mój roztropny uczniu..."

    0 0
  • ~bronekk 2013-02-20 17:49:32

    Jak nie wiesz co napisać Afordancja na sensowne argumenty to przynajmniej mógłbyś nie obrażać innych, bo tym samym zachowujesz się jak pensjonariusz żłobka dla niedorozwojów. A to forum nie jest twoją własnością przypominam i każdy ma prawo pisać swoje opinie, nie potrzeba na to twej łaskawej zgody.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-20 18:16:38

    "każdy ma prawo pisać swoje opinie"- a ja miałem nadzieje, że to miejsce do dyskusji a nie wrzutów chwilowych aktywacji mózgu, które można zamknąć w jednym wersie, a które słabo odnoszą się zarówno do merytorycznej treści artykułu jak i do treści innych wypowiedzi innych; no ale cóż era facebooka: wrzuć obrazek i ewentualnie dodaj emotikon

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-20 18:21:29

    @~bronekk i powiedział co wiedział...

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-21 10:13:08

    @afordancja sposoby Ci pokazałem, tylko nie wyliczenia. Wiesz z czego emerytury na ZUS będą płacone tylko nie wiesz ile z czego, co wg mnie nie jest w ogóle istotne, bo trzeba to bedzie zrobić tak czy siak niezależnie od kosztów. Przy domy dla wszystkich też jest wiadomo, że ze z podatków i wiadomo, że to jest nieefektywne.

    @Piotrekdec no toż ja to ciągle piszę o prawdopodobieństwie, myślałem, że to oczywiste, nigdzie nie pisałem, że to jest pewne, po prostu większe prawdopodobienstwo jest, ze sie da jak sie ma i to jest właśnie logicze

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-21 15:26:56

    widzę, że się nie rozumiemy, sprawdź znaczenie terminów dedukcja i indukcja

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-21 18:08:11

    Chodzi Ci o to, że indukcja nie może być logiczna? Nie sądziłem, że słówek się będziesz czepiał. OK, przepraszam, zastąpię słowo "logiczne" słowem "oczywiste": "Prawdopodobieństwo tego, że ludzie będą się chętniej dzielić mając więcej pieniędzy, niż mając ich mniej jest OCZYWISTE" Myślę, że inni już wcześniej załapali co miałem na myśli, mam nadzieję, że teraz i Ty zrozumiałeś.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-21 18:31:46

    "mam nadzieję, że teraz i Ty zrozumiałeś. " -takie wpisy sobie daruj; nie łapiesz tego, że to czego udowodnić się nie da JKM i jego poplecznicy biorą za pewnik-czego sam jesteś przykładem; wierzysz-powtarzam wierzysz, że jak ktoś będzie miał coś to się podzieli itd. itd.-o przykładach była już mowa; takie chciejstwo, z rzeczywistością mające mało wspólnego (na szczęście jego postulaty-mówię o całości poglądów nie tylko o tym magicznym "wolnym rynku"- najprawdopodobniej nie zostaną wcielane w życie, przynajmniej w interesującej nas przyszłości);
    "chodzi Ci o to, że indukcja nie może być logiczna?" w sensie definicyjnym nie może być

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-21 18:50:43

    "takie wpisy sobie daruj" jak mam darować, skoro nadal nie zrozumiałeś, co potwierdzasz słowami "wierzysz-powtarzam wierzysz, że jak ktoś będzie miał coś to się podzieli" mimo, że od wielu postów nawijam w kółko, że to nie jest pewnik tylko prawdopodobieństwo. "na szczęście nie zostaną wprowadzone" nie wiem co to za szczęście mieć przyszłość bez przyszłości, zamiast emerytury śmierć głodowa bo ZUS nikt poza JKM nie zlikwiduje; chyba że tyrać się będzie w robocie aż do śmierci, 60-84% wypracowanego dochodu zabiera państwo, a podatki będą nadal rosły; a młodzi niedoświadczeni bez pracy bo się nie opłaca za minimalną niedoświadczonych ludzi zatrudniać i z każdym wzrostem minimalnej ogólne bezrobocie nie tylko wśród młodych będzie rosło; coraz większy socjalizm biurokratyczny, szczególnie unijny będzie dalej likwidował firmy utrudniając im działalność, młodzi będą się rodzic za granicą, a starzy będą umierać w kolejkach do NFZ; Polska padnie bo ludzie się boją normalności.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-21 19:09:07

    ja kończę tą dyskusję skoro tu robisz wiec, a nie odnosisz się do meritum; danke

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-21 19:12:12

    aha, żeby nie było: JKM to demagog, ja dodawałem także, że z bardzo niebezpiecznymi zapędami; który jak widać także Ciebie uwiódł, skoro myślisz, że rozwiąże to o czym piszesz wyżej

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-21 19:21:29

    Mnie nie uwiódł JKM tylko liberalizm, JKM po prostu nie ma w Polsce konkurencji, więc jestem zmuszony na niego głosować, bo nie mam innego wyboru. Z wielką chęcią oddałbym głos na kogoś innego, ale lepszego nie ma. Może on tych problemów nie rozwiąże, ale jeśli nie on, to żadna inna partia też ich nie rozwiąże. Lepszy rydz niż nic. Po co mam oddawać głos na kogoś innego skoro nikt inny nawet nie chce tych problemów rozwiązywać.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-21 19:26:38

    Głównym źródłem wyżej wymienionych problemów jest socjalizm. JKM likwidując socjalizm zlikwiduje źródła tych problemów. Wysokie bezrobocie powodowane FUS, płacą minimalną i biurokracją. Czyli socjalizmem. Niskie dochody powodowane wysokim bezrobociem, wysokimi podatkami...socjalizmem. Brak emerytury, umieranie w kolejkach powodowane ZUS, NFZ...socjalizmem. Dlatego mam prawo być przekonanym, że liberalizm likwidując socjalizm o wiele zmniejszy te problemy.

    0 0
  • ~spjencie 2013-02-21 21:18:42

    Oddam glos na tego Pana

    0 0
  • ~ 2013-02-21 22:05:40

    @adamb, pokaż mi, gdzie JKM mówił, że senat jest niepotrzebny - jeśli mi coś takiego znajdziesz, to prześle Ci 10 zł

    0 0
  • ~ 2013-02-21 22:09:14

    @adamb, JKM zasiadając w sejmie w czasie I kadencji nie pobierał diety. On nie może narzekać na brak pieniędzy.

    0 0
  • ~ 2013-02-21 22:10:58

    @ksg14, trolling or just dumb as fuck?

    0 0
  • ~marta_be 2013-02-22 14:07:14

    wszystki, ze Śląska przypominam, że to gorol z Warszawy, który po prostu chce sie dorwać do koryta.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-22 18:24:17

    @marta tak gorol, ale nie kłam, że zależy mu na korycie

    0 0
  • ~marta_be 2013-02-23 17:27:27

    marcinek6000: widze, ze slepa wiernosc wodzowi ma się dobrze. czemu uwazasz, ze klamie? po cholere startuje z rybnika zamiast z warszawy, od siebie? czyzby poziom pojebania w tym miescie byl tak wysoki i zauwazony przez kurwina, ze sie zdecydowal stad startowac? niech sie stad goni, ja bede glosowala na pewno na kogoś kto pochodzi stad, a nie na starucha o zapedach totalitarnych. populistyczne brednie o wolnym rynku i "wolnosci" ogolnie to sobie janusz moze w buty wsadzic.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-23 18:57:21

    @marta widze, że ślepa wierność medialnej propagandzie ma się dobrze. Uważam, że kłamiesz, bo kłamiesz, daj jakiś dowód tego, że Korwin chce do koryta. Daj dowód na to, że milioner, który nie pobiera należącej mu się emerytury, który nie pobierał pensji z koryta gdy przy nim był, który od 20 lat nie jest przy korycie, choć mógłby się do niego z łatwością dostać zmieniając poglądy na te popularne, lub dołączając do głównych partii zamiast iść pod prąd z niepopularnymi poglądami, który otwarcie głosi zlikwidowanie koryta, że komuś takiemu zależy tylko na korycie. Udowodnij nim rzucisz bezmyślnym oszczerstwem. Jakbyś choć trochę się orientowała w polityce wiedziałabyś ,że nie ma żadnego startu z Warszawy, wybory są tylko w Rybniku bo umarł senator właśnie z Rybnika, a nie z Warszawy. Co ma za znaczenie to czy ktoś jest z Rybnika czy nie, skoro Korwin działa na rzecz całej Polski, a nie pojedynczych miast. I sprawdź w słowniku co to jest populizm, bo Korwin głosi odwrotne poglądy do tych na które jest popyt, on w przeciwieństwie do innych partii musi swoje poglądy tłumaczyć, bo poza ekonomistami nikt ich nie rozumie, nikt nie rozumie dlaczego jest lepiej jak polityk czegoś nie daje, niż gdy daje. Mów co chcesz, ale nie rób z siebie głupka, żeby wyskakiwać z populizmem przy facecie który wręcz przeciwnie idzie ciągle pod prąd.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-24 12:30:57

    jest demagogiem i to na pewno nie łagodnym, a Ty pomijasz to, że mówi tylko, że zlikwiduje np. płace minimalne i zasiłek dla bezrobotnych -tego oczywiście, że przeciętny Kowalski w Polsce nie chce, nie dodajesz tylko także demagogicznie, że zaraz potem gość dorzuca, że powstanie dzięki temu X miejsc pracy i to właściwie od razu (tak od razu jak z tym twoim likwidowaniem l ZUSU), co jest absolutnie nie do przeprowadzenia, a co ważniejsze nie ma żadnych dowodów, że w ogolę mogłoby się tak stać, ale o tym już była mowa; ps. tak mu nie zależy na dostaniu się do władzy (i żeby nie było, ja wiem, że gość nie startuje tam dla diety poselskiej/senatorskiej itp.), że sam już nie wiem ile razy startował, w wyborach prezydenckich i parlamentarnych (chyba ostatnio ale na pewno z Wrocławia: w jego gadce przed wyborami nie było cienia wątpliwości, tak samo jak nie ma gdy wypowiada się na każdy wręcz temat i na temat swojego urojonego ustroju, który miałby na bank działać: "tak, dostane się na pewno") na szczęście jego kariera parlamentarna skończyła się równie szybko jak się zaczęła 20 lat temu (i biorę tu pod uwagę nawet to, że dostałby się do Senatu z Rybnika)

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-24 14:31:57

    @piotrek to Ty jeszcze nie skończyłeś? Nadal nie znudziło ci się oczernianie ludzi i przekręcanie słów dyskutanta? Teraz od demagogów wyzywasz. Przynajmniej utrzymujesz temat w TOPce. "Demagogia-działanie pod publiczkę obliczone na łatwy efekt, poklask". Serio uważasz, że Korwin jest po swoich występach chwalony przez publikę? Że ludzie sie z nim zgadzają? Że on sie podlizuje ludowi? Przecież jest odwrotnie, nie ma poklasku, jest tepiony i najlepiej o tym świadczy niskie poparcie. Nic nie pomijałem, ja tylko prostuje wasze oszczerstwa, nie mogłem tego pominąć, bo nikt tego nie poruszył, a o likwidacji minimalnej sam od siebie nawet pisałem. Daj dowód na to, że stwierdził, że od razu powstaną miejsca pracy. Mniejsze koszty prowadzenia firmy to więcej pieniędzy na rozwijanie firmy, rozwój odbywa się również przez zatrudnienie większej liczby pracowników do produkcji większej ilości dóbr/usług by firma mogła więcej zarabiać. A każdy chce więcej zarabiać. "Pomijaj odnoszenie się do niewygodnych dowodów, twierdź że nie ma dowodów" Wcześniej w dyskusji dałem ci przykład spadku bezrobocia w latach gdy Bush obniżał podatki, do czego się nie odniosłeś. Może teraz Ty daj dowód na to, że przedsiębiorcy nie chcą zatrudniać większej ilości osób mając na to więcej pieniędzy. Zara, zara co mi z władzą wyskakujesz, jak była mowa o korycie, a nie o władzy. JKM jest liderem partii, dziwne by było, żeby miał nie startować w wyścigu do władzy, skoro to jest główny cel każdej partii.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-24 14:35:46

    @piotrek Korwin nigdy nie mówił, że efekty powstaną do razu. To ty siejesz ferment. Chyba, że 6 lat to jest dla ciebie od razu, bo tyle ma minąć czasu od ustanowienia nowej ustawy do jej wprowadzenia wg Korwina. Dr hab. Ekonomii Rybiński o programie KNP „Gdyby ten program wprowadzić w życie, to przez pół roku byłby straszny bałagan, a potem Polska przez dekadę rozwijałaby się w tempie 10 procent rocznie.” On daje pół roku i to nie jest jakiś tam Korwin, tylko specjalista, a Korwin 6 lat. Swoją drogą gdzie kwalifikujesz doktorka do gimnazjalistów czy do niebezpiecznych starców, bo zrozum w końcu, że to co głosi Korwin to nie są poglądy które on wymyślił. To są poglądy wybitnych ekonomistów w tym noblistów jak Friedman, Hayek, czy Mises. Ty jesteś niebezpieczny, bo uważasz, że ci co się znają się nie znają, a rację maja tylko tacy jak ty, którzy się nie znają. Ci od twoich poglądów ciągle wygrywają wybory na całym świecie, większość świata pada gospodarczo, tonie w długach, a zmiana tego jest dla ciebie niebezpieczna. Kogo ty w ogóle widzisz tu lepszego niż Korwin na kandydata w Polsce i dlaczego? Chcesz krytykować ok, zaproponuj coś lepszego. Sam gdybym miał większy wybór chętnie oddałbym głos na kogoś innego niż Korwin, ale nie ma na razie nikogo takiego.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-24 15:06:20

    "Ty jesteś niebezpieczny, bo uważasz, że ci co się znają się nie znają, a rację maja tylko tacy jak ty, którzy się nie znają." no tak, wiedziałem, że prędzej czy później się coś takiego pojawi; niech więc ta cała KNP wystawia takiego Rybińskiego, a nie chama, myślącego, że jest stworzony do panowania w dodatku mentalnie będącego często w wieku XIX i wcześniej; sorry zapomniałem, że KNP to JKM; tak będę - jak mówisz - "siał ferment" gdy zobaczę nazwisko JKM; ps. myślisz, że ja jestem za mniejszą wolnością gospodarczą?-tj. utrudnianiem jej prowadzenia na każdym kroku, przez oderwanych od rzeczywistości biurokratów?, za zarzynaniem mnie przez ZUS co miesiąc? itp., nie, nie jestem, ale jeszcze bardziej nie jestem za ciągotami autorytarnymi- i to nawet nie ukrywanymi- uosabianymi w JKM; bo takie jest moim zdaniem jego prawdziwe oblicze, to żaden "wolnościowiec"; gość mota się między popieraniem hołoty stadionowej, opowiadaniu o etosie rycerza i wypowiedziach w stylu "Jacek Kuroń mordowałby gdyby tylko miał taką możliwość"; teraz to już na prawdę zakończyłem, amen

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-24 16:31:32

    Tak, myślałem że jesteś za mniejszą wolnością gospodarczą, bo na tą chwile jedynym wyborem dla wolności gospodarczej jest JKM, a ty skoro nie jego to wybierasz kogoś innego czyli kogoś kto jest za mniejszą wolnością gospodarczą(nie głosując- również). Cham czy nie cham, to nie istotne, bo innego wyboru dla wolności gospodarczej nie masz, wybranie JKM to nie jest uwielbienie go tylko przysłużenie się promocji tej wolności gospodarczej, bo JKM nic groźnego z sobą nie wniesie gdyż wykończy się zanim osiągnie władzę, a dla idei wolnorynkowej byłby to duży krok na przód.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-24 18:11:11

    A co do Rybińskiego to on w ogóle nie jest politykiem, więc nie mogli go wybrać

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-24 22:09:40

    "Tak, myślałem że jesteś za mniejszą wolnością gospodarczą, bo na tą chwile jedynym wyborem dla wolności gospodarczej jest JKM, a ty skoro nie jego to wybierasz kogoś innego czyli kogoś kto jest za mniejszą wolnością gospodarczą(nie głosując- również)." 'Uwielbiam' takie teksty..nazywam to jednym słowem "ZAŚLEPIENIE". Jak już pisałem, gadać sobie różne hasła można (niektóre z sensem) a UMIEĆ wprowadzić i wiedzieć JAK to inna sprawa, tutaj JKM może sobie najwyżej pokrzyczeć aby zwrócić na SIEBIE uwagę (nie problem). Jeszcze inna sprawa to MÓC coś zrobić, a w senacie może sobie dalej krzyczeć nic więcej. A KNP jak na razie widzę to "banda"(bez urazy) małolatów która myśli, że wie co dla innych lepsze i ma coś a la program polityczny...I powtórzę, nie chodzi mi o samą koncepcję, bo sam jestem bliżej szkoły austriackiej, ale o samo wykonanie które może mieć kiepskie skutki. @~marcinek6000 Na kogo głosować? (trochę żartem) Mogę przedstawić o wiele lepszą koncepcję (podobną ale inną), a przynajmniej drogę niż JKM, z jakimiś sensownymi wyliczeniami, a nie hasłami "bo tak trzeba", zagłosujesz wtedy na mnie? Też będziesz mnie tak bronił? ;) W tym roku niestety nie zdążę...

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-24 23:58:24

    Zaślepienie to jest wtedy jak masz lepszy wybór,ale wierzysz tylko w ten gorszy,a sam nie wymieniłeś nikogo lepszego kto startuje,bo wiesz,że nikogo takiego nie ma,ja to nazywam jedyny możliwy wybór.Ty zaś nie oddasz na niego głosu mimo,że nikogo lepszego nie ma i to jest właśnie zaślepienie.Jeśli JKM sie nie zna na tym i nie umie tego przeprowadzić to po to może mieć do dyspozycji sztab ekspertów zajmujący się takimi sprawami.Myślisz, ze jakikolwiek premier zna sie na wszystkim co wprowadza?Nikt sie nie zna na wszystkim.Korwin może wykonywać swój program pośrednio.Nic sam nie musi.Senat ma moc ustawodawczą,więc już może coś próbować,a nawet jak nic nie zrobi to najważniejsze,że wypromuje wolny rynek.Małolaci to są w młodzieżówkach,w partii już są tylko dorośli,a ich młodość to tylko plus,wiedza o ekonomii jednego młodego z KNP jest warta wiedzy o ekonomii więcej niż 10 starych pryków z głównych partii razem wziętych.Dzisiejsza młodzież ma wszystko gdzieś,a ci co się interesują polityką czy ekonomią są w KNP, przyszłość dla KNP. Jesteś za szkołą austriacka więc pewnie dobrze wiesz, że ta szkoła nie decyduje co jest dla kogo lepsze, tylko socjalizm to robi. Według szkoły austriackiej człowiek sam za siebie decyduje, a KNP reprezentuje tą szkołę. więc po co piszesz te bzdury, że KNP wie lepiej co dla kogo lepsze? Jeśli masz poglądy rzeczywiście takie jak piszesz to oczywiście, że cię będę bronił, liczy się idea, ale jak na razie JKM nie ma konkurencji więc bronię jego.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-25 00:10:23

    O co dokładnie chodzi ci z tą ciekawostka? Ty nie uważasz, że byle co się teraz oskarża o pedofilię? Ojciec weźmie córkę na kolana i już sąsiedzi krzyczą, że pedofil. Korwin wyraźnie się tu sprzeciwia pedofilii, pisze że mają być karane, ale twierdzi, że się z nią przesadza, bo się przesadza, taka jest przecież prawda.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-25 10:10:18

    "ale twierdzi, że się z nią przesadza, bo się przesadza, taka jest przecież prawda. " chłopie spijasz z ust JKM słowa choćby nie wiem jak były podłe, a po takich tekstach "Od tysięcy lat ojcowie (a czasem i matki ) molestowali seksualnie swoje dzieci. Jednak na ten temat panowała zmowa milczenia i słusznie." to się daje po ryju, (osobiście znam rodziców i ofiarę gwałtu pedofila i ciekawe co by zrobili jakby im coś takiego w oczy powiedział); JKM to szmata, a jego "wolnościowość" brzmi jak ponury żart; a teksty pod art. wyjaśniające słowa wodza w opozycji terminów socjalizm - liberalizm, jakież jakie to podobne do tego co już było "zlikwidujmy wyzysk kapitalistyczny->będzie pokój i szczęście na ziemi", cytuję: "Czy pedofilia się zmieni, jeżeli zmienimy system z SOCJALISTYCZNEGO na KONSERWATYWNO-LIBERALNY? Ponieważ w socjalistycznym rządzie mogą się znaleźć ludzie-pedofile, którzy np. wyznaczą osobistego inspektora-kuratora (tzw. pedokuratora), który osobiście będzie sprawdzał małe dziewczynki, czy aby jakiś straszliwy pedofil nie pozbawił ich cnoty, jakich metod mógłby użyć to strach wiedzieć" straszne, jakie ludzie mają spustoszenie w głowach; JKM jest szmatą, a jego klakierzy nawet nie wiedzą jak są podobni w myśleniu do tych, którzy w imię szczęścia ludu dopuszczali się okropieństw

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-25 10:11:57

    oczywiście nie omieszkał wrzucić paru bajek o spisku światowym uosabianym przez loże Wielkiego Wschodu czy "inny sanhedryn"-> tragedia; aha, możesz go zapytać czy wydedukował swoje przemyślenia o pedofilach także z pism Fridmana i von Hayeka

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-25 12:40:28

    Trzeba być bardzo ograniczonym myślowo,by nie widzieć,że aktualnie się przesadza z pedofilią,a przykład tego już ci dałem wcześniej.Chłopie na siłę szukasz dziury w całym byleby tylko go oczernić.Co ci wytłumaczę jakiś temat to go porzucasz i zaczynasz się czepiać czegoś innego.Po takich słowach,był ciąg dalszy słów,który tłumaczy wcześniejsze,może jakbyś nie wyrywał zdań z kontekstu to byś zrozumiał,ale widocznie nie chcesz, albo rozumiesz ale specjalnie oszukujesz,myląc że samemu nie sprawdzę. "Dzieci miewały z tego powodu lekkie zaburzenia seksualne albo i nie (sam znałem bliżej dwie kobiety po takich przejściach) natomiast z całą pewnością ich urazy pogłębiłyby się, gdyby o tym mówiono, robiono wywiady, opisywano w gazetach."Ciekawe co by ci ta rodzinka zrobiła,gdybyś im powiedział,że chcesz robić wywiad o gwałcie z ich zgwałconą ofiara,wypytywać o szczegóły,dzielić sie tymi informacjami z światem,bo za takie teksty się dostaje po ryju.A co do komentarza to może tak przecież być w socjalizmie,nie musi,ale może być, więc nie spustoszenie tylko widać,że myśli skoro wpadł na coś takiego.Ciężko mi się z tobą dyskutuje jak brakuje ci argumentów to dany temat porzucasz,wymyślasz sobie jakiś powód by zakończyć dyskusję,byleby nie odpowiedzieć,a potem jak ktoś podsunie jakiś temat co myślisz, że go nie obronie to znów włączasz się do dyskusji myśląc, że już jesteś bezpieczny i otrzymasz wsparcie, potem jak ci brakuje argumentów to znów kończysz i czekasz na coś "mocnego".

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-25 15:18:53

    chłopie w żadnej w powyżej poruszanych kwestii nie obroniłeś bajek Pana JKM, a te wywody próbujące obronić jego wstrętne wypowiedzi takie jak te o pedofilii (tak tak wiem, to wszystko "wyrwane z kontekstu") to na prawdę powinieneś sobie darować, albo poćwiczyć retorykę; miałbym do Ciebie szacunek jako do osoby myślącej jednak samodzielnie a nie broniącej każdego chamstwa które prezentuje; nie bądź też śmieszny, pisząc, że łapie tu "mocne" rzeczy (choć przyznaje, że tych mądrości o pedofilii nie znałem wcześniej)-obserwuje gościa od wielu lat i dobrze znam jego poziom-jeszcze raz powtarzam, to ŻADEN "WOLNOŚCIOWIEC, TYLKO MEGALOMAN OPOWIADAJĄCY BAJKI,W DODATKU Z ZAPĘDAMI SILNIE AUTORYTARNYMI; kolejny pkt. ja Ci nie odpowiadam? czemu Ty np. nie odnosisz się do podłych wypowiedzi jaki przytoczyłem nt Jacka Kuronia? (to jest newralgiczna kwestia, pokazująca jakim bydlakiem jest JKM); Tobie się źle dyskutuje? jak Ci pokazałem, że to wszystko co gość mówi to piękne założenia to mi odpowiedziałeś- co mnie rozbawiło- że się czepiam słówek: indukcja i dedukcja:)) człowieku to fundamentalna kwestia) i na koniec jeszcze o tej trudnej dyskusji-piękny wpis: "A co do komentarza to może tak przecież być w socjalizmie, nie musi,ale może być, więc nie spustoszenie tylko widać, że myśli skoro wpadł na coś takiego." co to w ogóle jest? gdzie tu treść? ps. nie musisz już odpowiadać

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-25 20:05:03

    To, że Cie nie przekonałem to nie znaczy, że nie obroniłem. Jeśli np. twierdzisz, że nie ma dowodów na większe bezrobocie przy obniżce kosztów pracy i ja ci go podsyłam, ty go przemilczasz i potem znów twierdzisz, że nie ma dowodów, ja cie odsyłam do linku i ty znów przemilczasz to twierdze, że temat obroniony. A to, że ty nadal będziesz twierdził, że nie, bo nie i koniec to już mnie nie obchodzi. Jesteś tak zaślepiony nienawiścią do tego człowieka, że będziesz go obrzucał każdym niesłusznym chamstwem mając gdzieś, że źle to zrozumiałeś, mając gdzieś wytłumaczenia, bezczelnie wmawiając, że jeszcze powinienem je sobie darować, to jak to tak masz sobie spokojnie oczerniać ludzi i nikt nie ma ci w tym przeszkadzać, nikt nie ma pokazywać, że to zwykłe oszczerstwa? Nie widzę sensu w dalszym tłumaczeniu ci czegoś, bo i tak to olejesz, ale jak dalej będziesz publicznie kłamał to będę to tu prostował, żeby ktoś kto to czyta nie uwierzył w te głupoty. Jestem jedną z tych niewielu osób, które najpierw były liberałami a potem głosowały na JKM, więc nie mógł on myśleć za mnie. Jeśli on nie jest wolnościowcem to który z kandydatów nim jest? Któremu najbliżej? Kuroń to był okrągłostołowiec, żadnemu z nich bym nie zaufał, ale dokładnie to nie wiem o co ci chodzi, daj jakiegoś linka, bo google nie znajduje tego cytatu (pewnie przekręcony). Nie chodziło o indukcja-dedukcja tylko o prawdopodobieństwo zamiast "logiczne". "co to w ogóle jest?"-chodziło o komentarz z pod bloga,który przytoczyłeś.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-25 20:06:51

    *na "mniejsze" bezrobocie

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-25 20:58:34

    mnie w tej "ciekawostce" najbardziej "śmieszyła" mnie "nieszkodliwość lekkiej pedofilii", co to w ogóle za określenie? Kto ma ustalać granicę, swoją drogą ciekawe dlaczego usunięto link, w końcu był to link to samego źródła, mówił prawdę itd.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-25 21:21:19

    Przyzwyczajaj się, że linki do Korwina są usuwane. Tak jest na większości portali. Onet albo wp, nie pamiętam które to kiedyś nawet miało korwina w słowniku słów wulgarnych i nie przepuszczali postów z tym słowem tłumacząc, że to omijanie cenzury dla znanego brzydkiego słowa na "k". Co do nieszkodliwości pedofilii, przeczytaj uważnie, bo tam gdzie to określenie jest to nie jest opinia Korwina. Najpierw występuje jako opinia matek, a potem przy księdzu jako porównanie do opinii matek. Swoją opinię dał tutaj "Oczywiście robienie czegokolwiek na siłę, nie wspominając o stosunkach seksualnych lub, nie daj Boże, o gwałcie powinno być z całą surowością karane." i to powinno wszystko wyjaśniać, jeśli ktoś by uważał, że JKM jest za pedofilią.

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-25 21:31:52

    Tak interpretujesz te słowa "MARTWIĘ SIĘ, że umorzenie dotyczyło księdza bo jestem przekonany, że gdyby był to laik, to wylądowałby w więzieniu lub co najmniej ze sporym wyrokiem na długich zawiasach. W tym przypadku umorzenie sprawy nastąpiło nie dlatego, ŻE LEKKA PEDOFILIA NIE JEST SZKODLIWA społecznie, lecz dlatego, że jest to ksiądz." ???

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-25 21:35:15

    A "Twoje" ""Oczywiście robienie czegokolwiek na siłę, nie wspominając o stosunkach seksualnych lub, nie daj Boże, o gwałcie powinno być z całą surowością karane." Można interpretować, że jeżeli dziecko nie stawia oporu (bo nie łapie co i jak) to jest w porządku i są to takie tam "niewinne macanki" to już jest ok? Bez jaj..nie ma pojęcia lekka pedofilia jest pedofilia lub nie..a to, że (głównie w Ameryce) często przesuwają granicę do granic absurdu to inna historia..a PL tego na szczęście raczej nie ma.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-25 21:51:40

    " daj jakiegoś linka, bo google nie znajduje tego cytatu (pewnie przekręcony)" google to nie instancja ostateczna, ty widzę nie znasz wszystkich wykładni prawdy swojego Wodza; piszesz że "(pewnie przekręcony)" więc masz i nie łżyj więcej: 24 minuta 9 sekunda https://www.youtube.com/watch?v=jIQIF6CMa88

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-25 21:58:46

    Nadal interpretuję tak samo "Najpierw występuje jako opinia matek, a potem przy księdzu jako porównanie do opinii matek" to słowa nawiązujące do wcześniejszej opinii matek, innymi słowy "Martwię się, że umorzenie...., nie dlatego, że lekka pedofilia nie jest szkodliwa społecznie(TAK JAK UWAŻAŁY MATKI), tylko dlatego, że to ksiądz". Co do braku oporu z powodu nieświadomości to oczywiście też powinno być karane, ale bez robienia z tego sensacji medialnej, tylko zostawić to w rękach rodziny. Jednak chodzi tu o to, że często nie stawiają oporu właśnie te świadome, bo same tego chcą, mimo że są jeszcze dziećmi. Np. W komentarzach pod blogiem był wpis z zagadką. Nie jeden facet może się nabrać takiej dziewczynie, myśląc ,że ma 20 lat, a na prawdę ma 12 lat. Sama chce, a potem go oskarży o gwałt, żeby np. jakieś odszkodowanie wyłudzić. http://okiemidealisty.blogspot.com/2012/10/dojrzaosc-seksualna-to-sprawa.html

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-25 22:14:15

    Bez jaj, interpretujesz tak bo tak Ci wygodniej, prostych przekazów nie trzeba interpretować. Przeczytaj cały tekst i skup się na tym co jest przekazywane. Na początku napisał "Wolałbym, jednak, by nie dotyczyła ona kapłana katolickiego." to nie jest żaden kontekst matek to jego zdanie. O matkach było w poprzednim akapicie. Jednymi z przekazów jest po prostu, że cytuję "Nie ten ptak kala gniazdo, co je kala/ Lecz ten, co o tym mówi, a i się przechwala. Szkoda społeczna powstaje..." czyli gadanie o tym jest gorsze niż sam akt..i historyjka z przeszłości..(Przekaz jest prosty) Drugim przekazem jest faktycznie, że ludzie przesadzają, tyle że w tym przypadku JKM w stosunku do PL sam przesadza bo tak nie jest jak pisze.(za dużo Ameryki). Myślisz, że przykład dziewczynek posyłanych dał sobie tak, aby urozmaić anegdotą historyczną, zaczynając akapit "Z tą pedofilią to przesada"... A jeśli chodzi o matki, to przekaz jest taki, jeżeli podejrzewasz, że ksiądz molestuje Twoje dzieci, to jedynie jak masz zareagować to przenieść dziecko, a co tam, inne matki mogą być mniej uważne...kogo to obchodzi, nie ?

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-25 22:17:21

    W mojej opinii zachowujesz się naprawdę jak zaślepiony interpretując(na swój sposób) prosty tekst.. możesz po prostu nie zgadzać się z jego poglądami społecznymi (a ekonomicznymi już tak) i tyle..ale Ty nie.. Ty usilnie (wg. mnie nieudolnie) próbujesz to jeszcze jakoś obronić, a jest dosyć jasno napisane...

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-25 22:23:08

    "Przyzwyczajaj się, że linki do Korwina są usuwane" sanhedryn i loża Wielkiego Wschodu w akcji! nawet nie łapiesz, że oskarżasz Redakcje rybnik.com.pl o cenzurę i sprzyjanie konkretnej opcji politycznej (poza tym wcale się nie dziwie, że jeden portal usuwa linki do innego-jakby nie było do konkurencji, przecież to zasada wolnego rynku ale przecież tobie tego tłumaczyć nie trzeba)

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-25 23:11:58

    O rany myślałem, że Korwin skłamał mówiąc, że Kuroń kogoś zamordował, mimo że tak nie było, a to tylko opinia i przewidywanie co się nie kwalifikuje pod kłamstwo. Też mi halo, jakby tak powiedział o Matce Teresie z Calcutty to może by coś chociaż we mnie drgnęło, ale o kimś takim jak Kuroń? Połowa Polski go nienawidzi za swoją komunistyczną, a nawet trockistyczną działalność, za szkodznika społecznego, antypatriote, niszczyciela Polski. Każdy ma prawo do opinii, niezależnie od tego jaka by ona nie była, to tylko opinia, więc co mnie to jako wyborcę ma obchodzić? Czy Kuroń mordowałby dla dobra swoich chorych idei? Ten kumpel Michnika i jemu podobnych, był bardzo zdeterminowany do tego, żeby za wszelką cenę wprowadzić wszędzie komunę, a przywódcy komunistyczni przecież mordowali, więc prawdopodobieństwo jakieś tam jest. Może by nie mordował, a może tak, a może nie, kto to wie, to nie jest w tej dyskusji w ogóle istotne. Każdy polityk ma o swoim wrogu politycznym złą opinię i publicznie je wypowiada, nie wiem czemu akurat JKM miałby się tu wyróżniać. Pewnie będziesz bronił swojego wodza Kuronia i z góry mówię, że nie będę odbijał piłeczki i nie będę przechylał wagi na stronę tego, że Kuroń był szkodnikiem, bo mnie to jako wyborcy nie interesuje kto o kim ma jaką opinię, tylko co kto chce zrobić dla Polski.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-25 23:35:26

    "O rany myślałem, że Korwin skłamał mówiąc, że Kuroń kogoś zamordował, mimo że tak nie było" gdzie napisałem, że tak powiedział? ale oczywiście to taki twój chwyt: przecież on mówi tylko, że gość na pewno mordowałby- tylko opinia, lekka pedofilia-cokolwiek to znaczy- społecznie nie jest szkodliwa-przecież to tylko jego opinia, kobiety są głupsze od mężczyzn (bo jest tylko kilka w pierwszej 100 grających w szachy)-tylko opinia, tylko ja się do cholery pytam czy to nie te opinie są obrazem myślenia człowieka, a więc także jego politycznej wizji; "Połowa Polski go nienawidzi" czyli to musi być ta połowa, która pragnie głosować na JKM, tylko jak się to ma do tego, że gość od 20 lat nie dostał się do parlamentu? (o prezydenturze nawet nie warto wspominać), przecież jeśli pierwszego (Kuronia) nienawidzą to drugiego powinni kochać

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-26 00:00:50

    Stwierdzenie, że "lekka pedofilia nie jest szkodliwa społecznie" nie jest tym samym co "umorzenie sprawy nastąpiło nie dlatego, że lekka pedofilia nie jest szkodliwa społecznie, tylko dlatego, że...", które nie może mieć żadnych innych interpretacji niż to: z jakiego powodu sąd nie umorzył sprawy. Korwin wymienia jakie powody były, a jakie nie były przyczyną umorzenia sprawy, a nie stwierdza czy nieszkodliwość społeczna tego czynu jest rzeczywiście nieszkodliwa. Jednym z tych przykładów było ta cała "nieszkodliwość społeczna" wymieniona wcześnie jedynie akurat w wcześniejszym akapicie o matkach, dlatego było to dla mnie oczywiste, że użył tego powodu jako przykład właśnie dlatego, że dopiero co go użył przy matkach. To nie była moja interpretacja pod siebie tylko tak to po prostu zrozumiałem przyzwyczajony do stylu pisania Korwina, który pierw wymienia parę rzeczy, a potem w podsumowaniu do nich nawiązuje. Również to uważam za prosty tekst, bo piszę to co tam jest napisane, a nie to co miał na myśli. Ty zaś odwrotnie szukasz tego o czym on mógł myśleć, bo powołujesz się na całość artykułu pisanego z myślą o "nieszkodliwości społecznej lekkiej pedofilii" ale tu też błąd, bo on nie pisze, że jest ona nieszkodliwa tylko porównuje co jest bardziej szkodliwe czy ograniczenie tego do najbliższej rodziny, czy robienie z tego sensacji.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-26 00:02:00

    Co do zdania co kto powinien zrobić to Korwin napisał, żeby już nie posyłać dzieci do tego księdza i z tym się zgadzam. Wcześniej pisał, żeby zamykać ich w więzieniach i z tym się zgadzam. Pisał że sędzia który wziął łapówkę powinien zostać ukarany, ale po cichu i się zgadzam. Gdyby był pedofilem, a nie łapówkarzem to pewnie tak samo. Przy księdzu tego nie napisał, bo tu jest problem, nie da się po cichu zamknąć księdza, bo to osoba publiczna. Zamknij go, a wyborcza zaraz będzie określać wszystkich księży od pedofilów. Teraz trzeba wybrać co jest mniejszą szkodliwością w przypadku osób publicznych. Każda decyzja będzie zła. Korwin ją podjął, więc się po nim ciśnie, bo wybrał źle. Pozostali nie zajęli się tematem w ogóle, bo wiedzą, że każdy wybór będzie zły i dlatego oni wszyscy są spoko. Korwin jest tym złym, bo temat poruszył. Co jest większym złem podczas wyborów jasność poglądów, czy niespodzianka?

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-26 00:22:16

    @piotrekdec „społecznie nie jest szkodliwa” on nie stwierdził, że jest nieszkodliwa, tylko że jest mniej szkodliwa od popularyzowania jej przypadków. „kobiety są głupsze od mężczyzn” nie opinia, tylko badania http://pl.wikipedia.org/wiki/Hipoteza_o_wy%C5%BCszo%C5%9Bci_m%C4%99%C5%BCczyzn i wykresy IQ kobiet jest na podobnym stałym poziomie, za to mężczyźni posiadają ekstrema zarówno w stronę inteligencji jak i głupoty. Najinteligentniejszych ludzi znajdziesz wśród mężczyzn, najgłupszych też, kobiety są zrównoważone. I Korwin też to mówił. Ale to że najgłupsi są wśród mężczyzn pewnie było niewygodne do zapamiętania co? To mi powiedz jaki wpływ te opinie mogą mieć na jego rządzenie. Jakby był socjalistą mogłoby mieć. Mógłby wnieść ustawy dobre dla jednych grup, a złe dla innych (Palikot będzie wywyższał dziwaków, Kaczyński będzie karał bogatych, (a przez to pośrednio i biednych), Pawlak wywyższy rolników, itd.) ale jest liberałem i wszyscy wobec prawa będą równi. „Czyli to musi być ta połowa…” no najwidoczniej nie tylko część „Korwinowa”, mało kto lubi komunistów, więc sporo się ich znajdzie.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-26 00:23:10

    "Pisał że sędzia który wziął łapówkę powinien zostać ukarany, ale po cichu i się zgadzam. Gdyby był pedofilem, a nie łapówkarzem to pewnie tak samo. Przy księdzu tego nie napisał, bo tu jest problem, nie da się po cichu zamknąć księdza, bo to osoba publiczna. Zamknij go, a wyborcza zaraz będzie określać wszystkich księży od pedofilów. Teraz trzeba wybrać co jest mniejszą szkodliwością w przypadku osób publicznych."
    nie wierze, że coś takiego czytam...przeczytaj jeszcze raz i powoli zastanów się nad tym co napisałeś; pomogę: jeśli ksiądz (czy jakikolwiek kapłan, jakiejkolwiek wiary) dopuścił się pedofilii to obowiązkiem organów jest reagować, a nie zastanawiać się co wyborcza czy ktokolwiek inny coś napisze, ani co będzie społecznie mniej szkodliwe (zostawić gościa tam gdzie jest, niech się dalej bawi czy może karać tak jak pedofila górnika czy aktora); wychodzi na wierzch myślenie: święta krowa kościół rzymskokatolicki; jesteś niesamowicie schematyczny

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-26 00:26:08

    Z całą pewnością Solidarna Polska również nie dąży go sympatią.

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-26 00:28:33

    aktor też jest osobą publiczną tak jak ksiądz, oczywiście że nie chcę, żeby się nadal bawił, spróbuj tylko to po cichu załatwić

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-26 00:35:39

    A co jest mniej szkodliwe? 10 zgwałconych dzieci czy likwidacja wszystkich zawodów w których się jest blisko dzieci(bo do tego w skrajności to może doprowadzić)? To nie jest takie proste. Też wolę osobiście, żeby zamykano pedofilii od razu, ale jeśli ktoś woli czekać na wyciszenie sprawy i załatwić to po cichu to ja to rozumiem.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-26 00:42:54

    "spróbuj tylko to po cichu załatwić" kolejny frazes, co to ma znaczyć? że np. ja się domagam publicznego linczu? sorry ale nie kupuje faktu, nie czytam kryminalnej wersji pudelka; ale tak to już jest, że nierzadko np. prokurator gdy trafi mu się ktoś znany to próbując się medialnie wybić będzie robił "niekontrolowane przecieki" do prasy i innych mediów, dlatego pisanie, że lepiej to załatwić po cichu jest banałem bo to chyba oczywiste, iż to jest lepsze; "A co jest mniej szkodliwe? 10 zgwałconych dzieci czy likwidacja wszystkich zawodów w których się jest blisko dzieci"->nie wiem w ogóle co ty do mnie mówisz

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-26 10:16:21

    ""spróbuj tylko to po cichu załatwić" kolejny frazes, co to ma znaczyć? że np. ja się domagam publicznego linczu?" np. właśnie to, ogólnie po prostu trzymać język za zębami, mówić tylko tym co trzeba. "nie wiem w ogóle co ty do mnie mówisz " to tylko przykład. Pytanie co jest gorsze: jeśli 10 dzieci zostanie zgwałconych i o sprawie nikt poza rodzinami nie wie, wiedzą tylko od kogo trzymać dzieci z daleka(oczywiście nie mam na myśli gwałtu jako stosunek seksualny, bo tu wszyscy, wy, ja i Korwin jesteśmy zgodni, że trzeba bezwzględnie zamykać, tylko gwałt jako lekka pedofilia czyli takie tam dotykanie, bez seksu i w ogóle nagości) czy jeśli wszyscy się o tym dowiedzą, że to sprawcami byli np. pediatrzy, położnik, przedszkolanka, nauczyciel i zrobi się w kraju szum, że w tych zawodach to sami pedofile, tak jak się to robi z duchownymi, których coraz głośniej chce się zlikwidować i w skrajnym przypadku może dojść i do likwidacji innych zawodów w nie skrajnym do spadku zaufania do tych zawodów. Szkodliwością społeczną rozgłaszania tego może być też np. to co w Ameryce, a u nas jeszcze nie, ale też może być, że ojciec nie może pogłaskać córki, bo go będą wyzywać od pedofili. Więc czy takie lekkie pedofilie, które często nie są pedofilią tylko zwykłym dotknięciem powinno się rozgłaszać i narażać się na przesady w przyszłości czy lepiej olać?

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-26 18:46:00

    "jeśli wszyscy się o tym dowiedzą, że to sprawcami byli np. pediatrzy, położnik, przedszkolanka, nauczyciel i zrobi się w kraju szum, że w tych zawodach to sami pedofile, tak jak się to robi z duchownymi, których coraz głośniej chce się zlikwidować i w skrajnym przypadku może dojść i do likwidacji innych zawodów" ciągle nie rozumiem co piszesz, ale już ok, ja wymiekam; a tak na marginesie ten "ksiądz" czy tam "duchowny" to co to za ZAWÓD?

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-26 21:35:15

    Ja już przestałem ogarniać..."może dojść do likwidacji zawodów" ... bez jaj..gdzie kiedy, był już psychiatra który molestował seksualnie swoje pacjentki i jakoś nikt nie chce likwidować tego zawodu... widzę, że zaczynamy się ocierać o granice absurdu...a z księżmi to troszkę inna historia, wynikająca z często innego traktowania..właśnie ukrywania tego itd..ale już też daruje sobie dyskusję na ten temat...bo widzę, że z JKM to jest jak z wiarą trzeba przyjąć dogmat i tyle.. a później właściwie "interpretować" jego słowa....;)

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-26 21:53:06

    PS. jak się w ogóle likwiduje zawód? ;) np. taki mechanik samochodowy (wziąłem losowy)

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-26 22:09:30

    to bardzo proste, JKM wyjaśni: jedną uchwałą sejmu tak jak ZUS

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-26 22:34:11

    oczywiście, że to absurd, sam nawet zaznaczyłem, że skrajny, w końcu to tylko przykład. jak zlikwidować? w socjalizmie bardzo prosto. Rząd wydaje zakaz uprawiania tego, a tego zawodu pod groźbą karną i już.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-26 23:10:29

    "oczywiście, że to absurd, sam nawet zaznaczyłem, że skrajny, w końcu to tylko przykład." aaaaaa:))))) to ty jesteś w końcu za czy przeciw ustrojowi JKM? tzn. tego gdzie się załatwia sprawy po cichu i nie likwiduje zawodów ale jednocześnie jest się za załatwianiem spraw mimo iż mogą wyciec tj. stać się głośne (co jest absurdem) i spowodować likwidacje zawodów? :))))

    0 0
  • ~Afordancja 2013-02-27 00:04:45

    @~marcinek6000 żyjemy chyba jednak w trochę innych epokach/wymiarach/itp. i ten dystans staje się coraz większy w raz z rozwojem "dyskusji", na początku miało to jeszcze "jakiś" sens..

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-27 10:20:06

    @piotrekdec to nie jest element jego ustroju, w liberalizmie rodziny same decydują o czym powiedzą a o czym nie

    0 0
  • ~marcinek6000 2013-02-27 10:22:54

    @afordancja oczywiscie, bo na poczatku gadalismy o tym dlaczego warto go wybrać a dlaczego nie, potem zaczęślicie poruszać tematy o tym co tam korwin kiedyś powiedział, które nie mają tu znaczenia, bo to nie są problemy ustroju który proponuje JKM, tylko jak już to obecnego.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-02-27 22:17:52

    "w liberalizmie rodziny same decydują o czym powiedzą a o czym nie" wiem wiem, matka będzie mogła sama decydować czy mówić o "lekkiej pedofilu" dokonywanej przez ojca na dziecku; podpowiem ci tylko, że z liberalizmem to ma związek radziecki

    0 0
  • ~Boleslaw 2013-03-01 19:36:04

    To nie wybory do lokalnego samorządu, tylko do Senatu gdzie obowiązuje mandat wolny - bez względu na to jaki okręg się reprezentuje senatorzy nie mogą kierować się interesem partykularnym swojej ziemi, ale ogólnokrajowym. Dlatego JKM ma pełne prawo startować z Rybnika - sam rozważam zagłosowanie na niego po zapoznaniu się z jego programem.

    0 0
  • ~piotrekdec 2013-03-01 21:13:45

    "nie mogą kierować się interesem partykularnym swojej ziemi, ale ogólnokrajowym" tylko słabo to się ma do twierdzeń JKM, że zostawiłby Senat w liczbie 32 senatorów, po dwóch z każdego województwa, a więc wg samego Mikke przywiązanie do ziemi jest, tylko jak zwykle niewygodne przemilcza i jak hiena rzuca się skąd się da (mam tu na myśli Wrocław)

    0 0
  • ~Heksa13 2013-03-02 11:24:02

    http://natemat.pl/29939,janusz-korwin-mikke-atakuje-paraolimpijczykow-powinnismy-ogladac-zdrowych-pieknych-a-nie-zboczencow-i-inwalidow - to jest wasz kandydat. Może do tego się odniesiecie ~marcinek6000 i Miuosh Maciejczyk. Nie życzę wam żebyście w rodzinie mieli osobę niepełnosprawną. I ten człowiek ma być senatorem. Reprezentować nas wszystkich.

    0 0
  • ~ 2013-03-04 13:10:32

    Uważam, że JKM jest najbardziej samodzielnie myślących spośród całej listy, a co za tym idzie nie będzie kukiełką w całym teatrzyku na wiejskiej - może sporo pozytywnie namieszać :-) ma mój głos.

    0 0
  • ~zaibitsu 2013-03-09 00:03:24

    Od lat głosuję z całą rodziną na Korwin Mikkego. Teraz na sukces jest szansa jak nigdy!

    0 0

Zamieszczone komentarze są prywatnymi opiniami Użytkowników portalu. Redakcja portalu Rybnik.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

Alert Rybnik.com.pl

Byłeś świadkiem wypadku? W Twojej okolicy dzieje sie coś ciekawego? Chcesz opublikować recenzję z imprezy kulturalnej? Wciel się w rolę reportera Rybnik.com.pl i napisz nam o tym!

Wyślij alert

Sonda

Co wg Ciebie jest przyczyną wyludniania się Rybnika?













Oddanych głosów: 3875