Tak (nie)jeździ się na Brudnioka

Powiedzmy, że "rozumiałbym" ten wybryk gdyby to na wiosnę oddali, ale droga dla rowerzystów na późną jesień i zimę......

Wystarczylo postawic sygnalizacje swietlna i by bylo ok prosty sposob moze wyjdzie drozej ale skuteczniejszy :)

Logika wygrywa z przepisami, prezydent chyba zapomniał że to przepisy są dla ludzi, a nie ludzie dla przepisów. Drugi raz już bym nie zaglosował.

Ludzie, przecież tam od lat były korki. Nie tylko tam, cała Gliwicka stoi od lat, cała Kotucza, Wyzwolenia, Wodzisławska, Mikołowska, całe te ulicę stoją. Wczoraj w Black Friday nawet Zebrzydowice stały w korkach. Macie jakieś pomysły, żeby tą sytuację naprawić? Jechalem ostatnio Brudnioka w godz. 14-16 kilka razy i nie było w ogóle samochodów, może 2 przede mną. Macie darmową loterie przy codziennych powrotach z pracy - uda się albo nie;)

A dlaczego kuczera sam jeździ samochodem zajmując przestrzeń w dodatku jako potencjalny zabójca po pijanemu? hipokryzja nowośmiesznych i głupota nie zna granic

Taki jest efekt jak najpierw się robi,a potem myśli.

to że w magistracie walą alko to jedno ale tych samochodów to już naprawdę jest zbyt dużo ludzkość zbytnio stała się od nich zależna trzeba tę tendencję odwracać i walczyć z tymi kopciuchami co nam powietrze zatruwają

Prezydent Rybnika wierzy, że „dzięki rozwojowi infrastruktury alternatywnych form poruszania się mieszkańcy coraz chętniej będą korzystać z autobusu, roweru czy po prostu przejdą pieszo”...
Hipokryzja...
Szkoda tylko, że na 200 samochodów przejedzie tam 3 lub 4 rowerzystów...
Ale wystarczy przejechać się energetyków wzdłuż szpitala żeby zobaczyć jak ludzie z magistratu nie myślą... Kto wydał polecenie ponad tydzień temu ściągnąć warstwę asfaltu, postawić słupki i nic z tym nie robić zapewne do wiosny?

na Brudnioka powinna być droga dla rowerów i ewentualnie wąski kontrapasik dla samochodow

Coś tu nie pasuje, ostatnio były wybory statystycznie 6 na 10 z was głosowało na tego pij.... a przepraszam prezydenta którego wybraliście, jego wizją jest maksymalne utrudnienie ruchu samochodowego w mieście a finalnie wyrzucenie samochodów z Rybnika, będziecie jeździli rowerkami autobusikami i tym podobnym miejskim szajsem, więc trzeba był myśleć miesiąc temu, poglądy tego pana były znane, a co najlepsze to dopiero początek zmian.

smr pieprzyc to prawidlowe slowo nie wiem co miales na mysli piszac piepszyc

Nie da się zamknąć ruchu samochodowego w centrum w którym jest nasrane od centrów handlowych. Nikt nie pojedzie z Raciborza czy Wodzisławia do Rybnika na zakupy na rowerze i żadne centra przesiadkowe tego nie zmienią.

Przecież kilka tygodni temu były wybory, to co teraz państwo narzekacie? 6/10 osób poszło na wybory, 3/10 POpierało takie układy i układziki jakie panują w UM więc nie narzekać i tylko się cieszyć że wydmuchał o te 0,02 promila mniej...

wcale się nie dziwię tym kierowcom, którzy jechali po tym kontrapasie! sam miałem okazję wczoraj stać w tym korku i pociągać od starego kościoła aż do końca Brudnioka by wjechać w Gliwicką powiem krótko to co tam zrobiono świadczy o kompletnej niekompetencji tego, który to wymyślił, wystarczyło z lewego chodnika zrobic kontrapas rowerowy i sprawa byłaby w porządku ale jak ktoś nad tym nie pomyślał to mamy taki a nie inny efekt!

61% uprawnionych do głosowania rybniczan głosowało na Pana Piotra Kuczerę to teraz będziemy zbierać owoce z tego winnego krzewu.

Panie Kuczera zdjęcie nr 2, skrzyżowanie. Dlaczego dyskryminuje Pan pieszych? Brak przejścia dla pieszych?
Blokowanie ruchu w mieście ma na celę jego usprawnienia? Zresztą do kogo ja piszę? Do partyjnego ignoranta-egoisty. Może wszystkie pytania kierować powinienem bezpośrednio do Schetyny?

~ryhor - bo dokładnie na tym polega centrum przesiadkowe, że samochody zostawia się na obrzeżach miasta i do centrum dojeżdża się busikiem a nie rowerami!!! jak będę miał duży bagaż to jak go tym rowerem zabiorę do centrum ??? równie dobrze mogę sam sobie zrobic takie centrum przesiadkowe - przywiozę autem rower, samochód zostawię na obecnym parkingu np. pod PKP i tym rowerem sobie przyjadę do miasta i nie trzeba wywalać milinów na jakieś centra przesiadkowe, z których nikt nie będzie korzystał tylko lepiej wyremontować za te pieniądze drogi w mieście!!!

Hehe :) Podczas wyborów prezydenta przy nazwisku pana Kuczery powinien być dopisek "jednocześnie zobowiązuję się do kupna roweru". :) No,ale sami wybraliście obecnego prezydenta,tyle procent rybniczan nie może się mylić! Swoją drogą moim zdaniem takie kontrapasy wcale bezpieczne nie są. Może to się sprawdza na świecie, a ja jestem zaściankowa,ale za chwilę nie będzie szło się autem poruszać po Rybniku...

"wszystko lepsze niż PIS" krzyczeli przed wyborami w amoku komentujący, dla których było to jedyne kryterium wyboru kandydata, jakoś teraz siedzą cicho, a skutki tych wyborów odczuwamy wszyscy, a jak znam życie, najciekawsze dopiero przed nami
czytałem gdzieś o konkursie na spotkanie rowerzysty na tym kontrapasie, nie liczy się prezydent, urzędnicy z oficerem na czele, czy naczelny komentator portalu, do wygrania lampka wina z głównodowodzącym w mieście (tylko lampka, by nie przekroczyć magicznej liczby 0,49)

"gdzie te rzesze rowerzystów miałyby się poruszać (...) przecież wszyscy wiemy, że bez specjalnych kontrapasów rower nie jest w stanie się poruszać."
rowerzyści zawsze jeździli Powstańców i Sobieskiego, bez kontrapasów i nie znam nikogo z nich, kto przerzuci się jazdę na Na Górze i Brudnioka

Czy radny Kłosek porusza się po mieście białym Punto?

Wojto razem z Auroflatem, musicie dołączyć do ekipy Kuczery i wspomóc w destrukcji miasta.
"ludzie z nadmiaru kasy, jeżdżą po tych durnych sklepach i kupują tony niepotrzebnego szajsu"... i zamiast żreć szczaw i mirabelki z ogródka robią zakupy!
Ty dalej mów co ludziom wolno a co nie i zamykaj drogi w mieście a Auroflat będzie "eksterminował" każdego kto będzie śmiał to skomentować.
Arteks będzie odpowiedzialny za propagandę. Prezydent ma swoje 0,01% POparcia w kieszeni.

bikerek zgadza się i dodatkowo jest niczym cień prezydenta i swojego pracodawcy nie opuszcza ich na krok.

Zamknijta jusz te centrum dla autuw i bydzie spokuj. I tak tam nic niemo. We lecie ogrutki piwne se scynami zamiost piwa i lepioncymi sie ławkami i pełnymi popielniczkami. A we zimie jarmark rybnicki ze śmieciami ze marketa chinskiego i ze łoscypkami.

Dlaczego Pan radny nie pojechał rowerem do fryzjera, przecież kolega prezydent drogi rowerowe do Solskiego doprowadził.

Ja też muszę pochwalić Ministerstwo Infrastruktury i obecny rząd PiS, że nie tak dawno uchwalili prawo zezwalające miastom powyżej 100 tys. mieszkańcom pobieranie opłat za wjazd do miasta oraz podwyższanie, śmiesznie niskich opłat parkingowych.
~MTWWD 2018-11-24 18:31:45 ok. zamknijta jusz te centrum dla autuw i bydzie spokuj. Ponad to ~MTWWD zobacz jak wielu Rybniczan polubiło „We lecie ogrutki piwne se scynami zamiost piwa i lepioncymi sie ławkami i pełnymi popielniczkami. A we zimie jarmark rybnicki ze śmieciami ze marketa chinskiego i ze łoscypkami”.
~Mr.White 2018-11-24 20:02:37 według ciebie normalni ludzie to samochodziarze.
Pozdrawiam samochodziarzy
Wasz opozycjonista

Niedoszły radny kandydat KO codziennie do pracy w SP - 2 km dojeżdża samochodem, a mógłby autobusem (autobusy co 30 minut).

jestem jak najbardziej za rowerami. I powinny powstawać dla nich ścieżki i drogi. Ale POWSTAWAC, a nie zagarniać samochodowe już istniejące. Można też zabrać pieszym chodniki. Kontrapasy uniemożliwiające oddzielenie lewoskrętu od pozostałych kierunków to jeszcze głupsze niż zwężenie Chrobrego. A myślałem, że tam już padł rekord głupoty. Jednak głupota jak wieczność: granic nie ma. Z tym, że co do wieczności to nie jestem pewien;)

Podsumowując cała tą sytuacje, zamiast poczekać z tymi zmianami do wiosny, wprowadzili zmianę na zimę gdy ruch samochodowy na drogach wzrasta a rowerowy zamiera (genialne logiczne posunięcie). Wciąż nie ma żadnej sensownej alternatywy dla samochodów, bo autobusy to śmiech, a o pociągach wspominają tylko debile. Więc tak kierowcy są wnerwieni, nie ma się co dziwić. To w jaki sposób prowadzone są kontrpasy w niektórych miejscach też jest jakimś absurdem, no ale inni tak robią to my też musimy na szybko to zrobić. No ale nie będę się już powtarzał bo i tak pewna osoba na tym portalu doczepi się tylko części komentarza ;p

@jabibe - może mieszkasz gdzieś na pustkowiu gdzie dostępność do transportu publicznego jest słaba. No ale kto chce jeszcze mieszkać w takich miejscach? Jednostki... Dla osób które mieszkają blisko stacji kolejowych, mają coś do załatwienia w centrach, uczą lub pracują w centrach, robią tam zakupy czy się bawią - pociąg to świetna alternatywa - nie stoi w korku, można w czasie jazdy zrobić coś pożytecznego, obejrzeć film lub poczytać książkę. Koleje Śląskie chwaliły się niedawno, że notują stały wzrost podróżnych. Rybnik ma świetne prokolejowe położenie miasta jak i stacji, a oferta dojazdowa z trzech kierunków jak na polskie warunki jest znakomita (Racibórz/Rydułtowy, Katowice/Orzesze/Czerwionka, Bohumin/Wodzisław/Radlin). Pociągami zachwycali się kandydaci na prezydenta Warszawy, a Wassermanówna chciała budować metro w Krakowie, władze Katowic wkrótce oddadzą do użytku centrum przesiadkowe przy stacji Katowice Ligota. Debil - to zdecydowanie osoba która niewiele rozumie, a nie taka która pojmuje pożytek jaki na całym świecie daje transport szynowy. ;)

Tylko jak ten pociąg ma się do potrzeb mieszkańców Rybnika którzy chcą się w obrębie Rybnika przemieszczać? Nijak. Nie martw się o to gdzie mieszkam, ja dobrze wiem, że z mojego miejsca za mieszkania szybciej dojdę pieszo ale i tak autem mam 10-15 min przewagi i nie muszę się martwić o rozkład jazdy.
Co do naprawiania szkód po zimie, to o czym to świadczy w takim razie? Bo jak dla mnie o niedopilnowaniu jakości robót (wystarczy spojrzeć, na Kotucza i pozapadane studzienki po 6 miesiącach od oddania drogi), bo jeszcze niedawno pod prawie każdą wiadomością mówiłeś, że drogi to mamy rewelacyjne, jedne z najlepszych.
A mieszkać mogę gdzie chce? Co ci do tego? Kolejny raz pokazujesz, ze pozjadałeś wszystkie rozumy i znasz najlepiej potrzeby wszystkich mieszkańców. Serio będziesz próbował komuś wmówić, że powinien się przeprowadzić (oczywiście do bloków, bo domki jednorodzinne istna plaga egipska w dzisiejszych czasach, takie to szpetne i w ogóle niemodne) dla lepszego położenia względem komunikacji? Żałosne. To może zaproponuj, żeby miasto ogrodzić murem i nie wpuszczać tu nikogo spoza Rybnika?

@Arteks - wiem, że jesteś bardzo podjarany swoim blokiem na Nowinach, udowadniasz to w dyskusjach i szczycisz się swoim M, ale nie mów na siłę ludziom gdzie mają mieszkać i jak mają mieszkać! mądrzy ludzie uciekają z bloków poza miasto na domki lub segmenciki developerskie. Dziś każdy ma auto i to nieraz nie jedno, jakiś skuter więc o autobusie nikt już dziś nie wspomina, z roweru normalni ludzie korzystają zazwyczaj dla przyjemności, nieliczni dojeżdżają nimi do pracy ( latem ) nie zimą! w moim zakładzie pracy jest rowerownia pod zadaszeniem i nigdy nie zdarzyło się by latem nawet w największe upały była pełna. średnio w okresie letnim zajęta jest w1/2. Zrozumiałbym jeszcze gdyby ten kontrapas na Brudnioka oddano do użytku na wiosnę i to na próbę a nie na zimę i to w okresie gdy ruch samochodów będzie znacznie większy niż w przez cały rok.

~Arteks (...)" mądrzy ludzie wybierają takie miejsca do zamieszkania które dają im niezależność nawet pieszą... Peryferia i suburbia już teraz łączą się z marnowaniem czasu i kosztami na dojazd po "wszystko".
Akurat Twój "apartamentowiec" na skraju Nowin prawie pod Orzepowicami jest idealnym tego przykładem

@Arteks - chciałem się odnieść do twojego wpisu odnośnie do korzystania ze zbiorkomu.
Tak się składa, że mieszkam trochę na uboczu, pustkowie to nie jest...mieszkałem przez 5 lat na nowinach i raczej nigdy tam nie wrócę. Decyzja była jak najbardziej świadoma. Dobrze wiedziałem na co się piszę.
Mimo że przystanek autobusowy mam 500m od domu, to autobus jeździ średnio co 1,5h. Autobus który jeździ częściej jest już znacznie dalej - około 1,5km. Nie mam na co narzekać, bo pociąg mam w podobnej odległosci, Ale i tak zawsze jadąc do centrum, zawsze wybiorę samochód. Jak bierzesz ze sobą małe dzieci i/lub starszą osobę która nie jest w pełni sprawna to niestety, ale wszystkie te dyskusje możesz sobie w buty wsadzić. Na korki nie narzekam, myślę sobie, że zawsze może być gorzej ;) a miejsca takie jak Parking przy Brudnioka i samą tę ulicę mijam od dawna szerokim łukiem.
A ludzi będących w podobnej sytuacji jak ja tzn mające podobne odległości i posiadające dzieci i/lub starszą osobę pod opieką jest całkiem sporo.
Nawet jak jedziesz sam, to wybierzesz samochód, bo dużo szybciej załatwisz ci trzeba i wrócisz do domu. Tego nie przeskoczysz.

Teraz prezydent w planie MPZP zaplanuje i zbuduje pierwszą w Polsce autostradę rowerową do Popielowa z centrum. Po dwa pasy w każdym kierunku....
Po pijaku pasem wewnętrznym ....
Głosujmy: TAK +; NIE -

~Arteks

Osobiscie boje sie jezdzic na rowerze po Rybniku - nawet Kuczera po alkoholu jezdzi samochodem..

kwestia czasu az kogos zabije jakis pijany kierowca.

@ursus - wątpisz? Proszę bardzo: poczta (z możliwością odbioru awizo), lokale gastronomiczne w których można coś zjeść, 4 różne markety, pełno małych sklepików od kiosków i warzywniaków po sklepy z ciuchami czy kwiaciarnię, kilka piekarni i cukierni, przychodnia, kościół, szkoła z Orlikiem, biblioteka, przedszkole, 5 zakładów fryzjerskich, żłobek, mały targ, siłownia pod chmurką, boisko do siatkówki, place zabaw dla dzieci, sklep całodobowy, ośrodek Bushido, tania apteka Pod Lwem, kilka pubów, pizzeria, restauracje, przystanek autobusowy z ilością autobusów taką, że w dzień roboczy nie trzeba patrzeć do rozkładu bo "zawsze" coś pojedzie, Młodzieżowy Dom Kultury, kilka bankomatów, postój taksówek, a dla psiarzy wybieg dla psów i od niedawna także jedna ze stacji wypożyczania rowerów... Osoby z dziećmi niepełnosprawnymi mają specjalny ośrodek rehabilitacyjny. A żeby nie było tylko tak miejsko to także fajny sosnowy las z ścieżkami do biegania czy spacerowania. Nie wymieniam tego do czego dotrze się w 10 minut i tego, że wystarczy mi 20 minutowy spacer aby być na Rynku. A powiedz - ile osób musi autem jechać po bułki lub tabletki od bólu głowy albo dowozić dziecko do szkoły bo wybrali nieprzemyślane miejsce do zamieszkania? @jabibe - twoje niezbyt kulturalne wyrażenia zbliżają cię do wiochmena. @adiqq - ale to dlaczego jest tak dobrze skoro jest tak źle? Dlaczego autem jest tak szybko skoro wszyscy kierowcy ciągle narzekają? W większych miastach ludzie żyją zupełnie bez aut i komunikacja miejska im wystarcza nawet jak mają dzieci. A może mieszkańcy peryferiów i suburbiów powinni domagać się od władz lepszej komunikacji? I może do tego dojdzie jak Rybnik zacznie bardziej szanować swoją przestrzeń centrum miasta. Każdy lubi to co chce - mnie peryferia odrzucają nudą, a po zmroku wręcz przerażają. I wcale mnie nie dziwi, że młodzi ludzie jak dorastają to uciekają z takich miejsc.

~arrreeeccceeek2710 2018-11-24 22:12:13 – rondo na Żużlowej/Strzeleckiej nikomu nie pomaga, nikomu nie szkodzi, przy tak niewielkim natężeniu ruchu w tej okolicy. Bardzo często spacerowałem tam z wnuczkiem w wózku i nigdy nie widziałem dwóch pojazdów znajdujących się na tym rondzie równocześnie. Potraktujmy je jako żarcik inżynierii drogowej i nie czepiajmy się tego obiektu drogowego.

Arteks z całym szacunkiem do Twojej wiedzy i wygadania,ale proszę Cię skończ już d..ić fleki w tych Twoich elaboratach.

Arteks czy Ty tak rzeczywiście myslisz czy to tylko pod publike piszesz?Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego że robisz z siebie pośmiewisko.W sumie nie masz nic do stracenia i tak jesteś anonimowy.Mimo wszystko współczuję Ci.

~Arteks - Chłopie, czym Ty się odżywiasz? Zmień dietę, nie pij, nie ćpaj... Przecież na trzeźwo, to nikt czegoś takiego by nie napisał.

~Arteks - Moi znajomi wyprowadzili się do Warszawy ok. 5-6 lat temu. Teraz mówią, że chcą wrócić bo mają dość tych ogrodzonych króliczoków, wszędobylskiego hałasu i całej tej masy ludzi...

Takie bzdury to można poczytać tylko czytając posty arteksa.... No trzymajcie mnie. Mieszkaj se w tym bloku, nikogo to nie obchodzi, ale odwal się człowieku od domów. Czego ty oczekujesz? Ze ludzie będą wille budowali, a jak ich nie będzie stać to wprowadzą się do bloków? Ocipiałeś i to totalnie. Sam zwróciłeś uwagę, że znajomi płaca 1500zl za wynajęcie mieszkania. Więc po cholerę mam płacić za coś co nie będzie moje? To już lepiej brać kredyt i kupić coś na własność, tylko ze przy cenach mieszkań w Rybniku bardziej opłaca się kupić działkę i wybudować dom. Wyjdzie podobnie, albo niewiele drożej. I nawet jeżeli wykończenie tego domu będzie trwało 10 lat, to trudno. Jęki jakiegoś "eksperta" nikogo nie obchodzą. I jest to o niebo lepsze rozwiązanie niż ryzykowanie zamieszkania w bloku z potencjalnym proeuropejskim kochasiem, który trzepie sobie dzień i noc oglądając cudowne, zachodnie, ultranowoczesne, pro ekologiczne, bezglutenowe i inne takie rozwiązania urbanistyczne. A każdy kto się z nim nie zgadza, ma inne zdanie to jest wieśniak, cham, zacofaniec, odludek i w ogóle, do utylizacji z taką osobą....

W sumie ten kontrapas mógł być razem z chodnikiem ,i tak tam mało kto chodzi. Wystarczy jeden chodnik po stronie probostwa.

@Arteks "Budują centra przesiadkowe na styku główne drogi/tramwaj lub pociąg, wprowadzili strefę tempo z ograniczoną prędkością w Śródmieściu miasta, wkrótce będzie wspólny bilet KZK GOP-Koleje Śląskie na terenie miasta, zbudowano tam jeszcze więcej dróg rowerowych i kontrapasów niż w Rybniku no i wywalono auto z wielu ulic Śródmieścia - CAŁKOWICIE (Stawowa, 3 Maja, Staromiejska, św. Jana, Pocztowa, Mielęckiego, Dyrekcyjne, część Warszawskiej). No to jeśli chcemy brać przykład z Katowic to dlaczego tak wielu ludzi zarzuca Kuczerze budowę jakiegoś małego kontrapasu zamiast się cieszyć, że w Rybniku wprowadzamy rozwiązania takiej jak w Warszawie, Krakowie czy Katowicach?" Czy możesz przypomnieć kiedy zamknięto w/w ulice w Katowicach tworząc strefę pieszą taką jak w Rybniku??? Proszę zbuduj kontrpas na Francuskiej na wlocie do Warszawskiej z ograniczeniem ruch do jednego pasa albo Moniuszki/Korfantego/Skargi. Do dzieła. Dzień po takiej akcji jesteś zlinczowany. Przecież nikt nie chce samochodem jeździć po Powstańców/Sobieskiego/Rynek/Rynkowa/Zamkowa/Korfantego/Reja/Kościelna/Św.Jana. Możesz zamykać centrum dla samochodów, na okolicznych "fawelach" powstaje infrastruktura która pozwala na to by nie musieć do centrum się zapuszczać. Tylko wytłumacz później właścicielom biznesów w centrum gdzie są klienci. Jeśli ktoś załatwi choćby zakupy gdzieś indziej ani pomyśli wybierać się do centrum - jesteś ponoć światowcem to zapewne przypomnisz sobie to zjawisko występujące w centrach dużych miast. Póki co rybnicka starówka nie jest niestety porównywalna ze starówką krakowską czy wrocławską by przyciągać tam tłumy, głównie turystów. Proponuję w miejscu parkingów przy Skłodowskiej i Brudnioka wybudować bloki dziesięciopiętrowe takie same śliczne, wielkomiejskie jak na Dąbrówki czy Orzepowickiej - problem samochodów sam się rozwiąże.

@secretkey - Rybnik jest fajny tak jak napisałeś - ale może być jeszcze fajniejszy, a co najważniejsze - przyjaźniejszy. W ostatnich kilkunastu latach zupełnie wypaczono równowagę między pieszymi, a autami. O rowerzystach nawet nie wspomnę bo o nich pomyślano tylko w kontekście wytyczenia jakichś leśnych ścieżek, które tylko oznakowano. Jeśli zaniedbuje się pieszych, lekceważy ważność transportu zbiorowego, zapomina o rowerach - a buduje tylko drogi to niestety efektem końcowym jest dominacja aut, wyprowadzki ludzi z centrum, wieczne korki, hałas, spaliny i zaprzeczenie sensowi jakimi powinno charakteryzować się centrum miasta. Szydzisz z wieżowców - ale właśnie zabudowa jest w stanie podnieść prestiż miasta i jego estetykę. Auta tego nie zrobią - tym bardziej te stare graty jakie w większości jeżdżą po naszym kraju i mieście. Dlaczego mamy się nie powoływać na większe miasta i w dodatku takie które popełniały takie same błędy ale już dawno się opamiętały i wstydzą się za swój "motokultyzm". Podziwiam determinację Katowic w celu przywrócenia miastu - ludziom. I liczę, że Rybnik będzie korzystał z tego wzorca bo my tak samo zupełnie niepotrzebnie zepsuliśmy pewne miejsca. Jeśli lubisz Rybnik tak samo jak ja - powinieneś te problemy dostrzegać. Mało jest miast na świecie które w centrum pozwoliłyby sobie na tolerowanie parkingów-klepisk większych od Rynku. Nigdzie nie spotkałem miasta które pozwoliłoby na parkowanie aut w środku parku - tak jak u nas na Wiśniowcu. Ostatnio ktoś znajomy zwrócił mi uwagę, że nawet na cmentarzu ewangelickim powstał nowy parking... :/// I to mimo, że kilkadziesiąt metrów dalej jest kilkaset(!) miejsc parkingowych na Młyńskiej.