Minister Emilewicz: powietrze w miastach poprawi się w ciągu pięciu lat

Pani Jadwiniu Pani chyba chyba nie wierzy w to co mówi tym sposobem to może 15 lat a nie 5. To są jakieś jaja po prostu Macie gdzieś ten problem bo węgiel trza fedrować i górników nie drażnić...

Polska jest kolonią i nie wolno mówić o ubóstwie : 39 r z Polski 24 autobusami wyjechało 38 ton złota . 98 r Hania z NBP kupuje 70 ton złota i lokuje w skarbcu Banku Anglii przypuszczam że kasach pochodzi z dzikiej reprywatyzacji . 98 r dalej sprzedawaliśmy zakłady, koncesje na wydobycie z ziemi złota , metali szlachetnych , gazu ,ropy . 2018 r ktoś wycenił nasz dorobek państwa Polskiego na 65 miliardów dolarów i rości sobie prawa do pieniędzy .
Pani Emilewicz mogę zostać jasnowidzem w tej sprawie : jeszcze długo będziemy palić wersalki , meble i ciąć piłą co się da .

Licząc po 20 tys. zł na ocieplenie budynku to te 180 mln wystarczy na 9000 domów. To jest kpina. Tak samo jak subwencje naszego urzędu miasta, które stanowią 0,5% wszystkich wydatków planowanych na 2018. Politykom nie zależy na rozwiązaniu problemu smogu !!!
Poza tym ta Pani musiałaby najpierw odwiedzić taki Rybnik czy Wodzisław zimą, żeby w ogóle wiedzieć o czy mówi.

Taaa, już to widzę... nie spodziewam się raczej efektu na skalę walki z Wielkim Smogiem Londyńskim albo skandynawskich rozwiązań.

W styczniu 2017 r. ogłoszono, że rząd rozpoczyna prace nad składającym się z 14 punktów programem Czyste Powietrze, którego celem jest rozwiązanie problemu smogu. Bez rozwiązań systemowych i naprawdę dużych pieniędzy z budżetu państwa, smog nadal będzie nas truł. Do tej pory zrealizowano 1 z 14 założeń! Zgadzam się jednocześnie z opinią, że należy odpowiednio zdiagnozować gospodarstwa domowe, które potrzebują wsparcia. Cieszy mnie, że coraz więcej osób we własnym zakresie zmienia źródło ciepła, przeprowadza termomodernizację. A rybnicki samorząd wykorzystuje każdą możliwość, żeby zwalczać niską emisję. Dobrze, że w nowym żłobku działa system rekuperacji - dzięki temu dzieci będą zdrowsze!

Może by wystarczyło sprzedawać propan-butan po tak zwanych kosztach, bez akcyzy, VAT i całej reszty. (ten w tych przydomowych wielkich zbiornikach)

pprywatne ty masz w domu propan-butan ?Dlaczego nie gaz ziemny ?

@pprywatne @rys51 - trzeba być bardzo naiwnym aby myśleć, że zniesienie akcyzy czy VAT spowoduje masowe przejście na ogrzewanie gazem. Pamiętacie artykuł "Ochojec: dom przyjęć obok przedszkola dymi jak krematorium (wideo)" który ukazał się nie tak dawno? Co jest przyczyną, że tak kopci? Bieda? A może VAT??? Jak to? - przecież przedsiębiorcy mogą sobie odliczyć VAT a mimo to nie inwestują chociażby w ogrzewanie z butli gazowych... Potrzebne jest wdrożenie tego o czym pisze Kiljańczyk czyli 14 punktów z 14 punktów programu Czyste Powietrze. Efekty będą natychmiastowe tak jak spadek PM10 po wprowadzeniu zakazu palenia mułem. Dla starszych, niepełnosprawnych czy uboższych osób państwo wspólnie z miastami powinny przygotować program pomocowy i przesiedleńczy do ośrodków pomocy społecznej lub nowych mieszkań komunalnych. A inni muszą sami się dostosować, zmodernizować, zburzyć lub sprzedać stare dziadostwo którego nie da się zmodernizować i przeprowadzić się. Dzięki temu ubyłoby trochę tych strasznych faweli jakie mamy na przedmieściach i w okolicznych wioskach które kopcą jak dawne piece hutnicze.

Zakaz palenia od maja do września ! Ile trzeba szkół skończyć żeby to zrozumieć ? No tak, ale to jest niewygodna decyzja, można stracić poparcie i wygodny stołeczek, dlatego drepczemy wokół problemu żeby nikomu nie zaszkodzić.

~jojo Widziałeś kiedyś przydomową butlę z gazem ziemnym?
Ja mam pompę ciepła.

~Arteks Aby się wypowiadać o burzeniu, zbuduj coś najpierw!

Pani minister a może tak program dom+ i comiesięczne dopłaty ludziom do tego ze chcą mieszkać w zbyt dużych domach nawet jeśli ich na to nie stać?

panie arteks:"Wysiedlenia Polaków podczas II wojny światowej dokonane przez Niemców, tzw. Generalsiedlungsplan (Generalny Plan Przesiedleńczy) miały miejsce w latach 1939–1945 w okupowanej Polsce i związane były z niemieckimi planami germanizacji terenów należących do II Rzeczypospolitej, które w wyniku kampanii wrześniowej znalazły się pod niemiecką okupacją. Wysiedlenia te początkowo miały charakter spontaniczny i polegały na zabieraniu majątku oraz nieruchomości byłym właścicielom – Polakom przez członków mniejszości niemieckiej zamieszkałej na terenie Polski"....tak to pan "widzi", czy jeszcze "lepiej"???

~jojo Oczywiście, że można zdjąć i z gazu ziemnego, pisałem już to wielokrotnie wcześniej. Jednak większość nieruchomości nie posiada instalacji gazu ziemnego, dlatego pisałem o propanie. Na ścisłość, to da się ogrzewać dom propanem w którym jest gaz ziemny podłączony, a odwrotnie już nie...

panie arteks to po prostu używaj stosownych określeń do swoich "przemyśleń", bo twoje komentarze o przesiedlaniu trącą latami minionymi, bardzo bolesnymi dla wielu jeszcze żyjących potomków przesiedlonych... n.p. "Z robotnikami przymusowymi nie zawierano umów pisemnych, a o czasie ich pracy decydował pracodawca, często nie respektując prawa do niedziel i świąt. Nie mieli praw urlopowych, nie mogli także bez przepustki oddalać się poza miejscowość, gdzie byli zatrudnieni, nie wolno im było uczestniczyć w imprezach kulturalnych ani przebywać w lokalach publicznych; nie wolno im było bez zezwolenia zawierać związków małżeńskich. Mieli obowiązek nosić na ubraniu wyróżniającą ich naszywkę (Polacy – trójkąt z literą „P”( a może pan chciałby wprowadzić naszywkę "SR"? bo kierowcow już pan powysiedlał poza Rybnik)

@~ nie wrzucaj wszystkich do jednego worka, nazywając ich śmierdzielami. Obowiązuje uchwała, która zezwala jeszcze przez kilka lat na użytkowanie kopciuchów i na palenie w nimi węglem. Jak jesteś taki chojrak w ujawnianiu nazwisk to przyznaj się czy ty jesteś taki przepisowy we wszystkim i wszystkim robisz dobrze? Sprzątasz po swoim psie? Segregujesz śmieci? Oszczędzasz energię elektryczną i wodę? Masz filtr dpf w dieslu? Jeśli tak - chylę czoła, ale to i tak nie uprawnia cię do poniżania wszystkich palących węglem - nie wszyscy palący łamią prawo (nie palą przecież mułu, flotu, śmieci...). Nieumiejętność palenia to inna sprawa. Może zamiast tego odwiedź tych ludzi (skoro ich znasz) i pokaż im prawidłowy sposób spalania?
@Wojtek Kilijańczyk - tak jak piszesz, pomoc musi iść z góry (rząd), ale i z samorządu. Mam nadzieję, że politycy zakopią topór wojenny (tzn. podziały partyjne) na rzecz poprawy chociażby tej sytuacji, która dotyka każdego mieszkańca, nie tylko południowej Polski.

mieszkancy króliczoków powinni zostać podłączeni do sieci gazowej,to ich elektrociepłownie opalane węglem generują smog i tyle.

A smierdzieli dlaczego niby nie nalezy nazywac smierdzielami? Kim jest ten, kto smrodzi na potege? Trujac przy tym wszystkich dokola? Smierdziel to slabo, to po prostu morderca - tak, ty tez nim jestes. Mordujesz na raty

Zapewniam cie, ze 8 na 10 smierdzieli stac na to by nie smrodzic, ale maja taka hierarchie wartosci, ktora im pozwala wydawac pieniadze na inne sprawy,trujac jednoczesnie ludzi (i pewnie jeszcze w niedziele do Komunii przystepowac). Czasem trzeba by troche wyrzeczen, ale po co? Pozostalym albo mozna pomoc, albo niech zrezygnuja z zycia ponad stan. Nie stac mnie na szynke, to jem pasztetowa, a nie kradne

Ja pikole ale żeście się nakrecili na te piece i spalanie a o samochodach w korku nikt nie powie tylko nie mówcie ze to nie wpływa na jakość powietrza to polecam się przejść po chodniku wzdłuż takiego korka. I co na to powiecie w każdym domu po 2 samochody minimum czy aby wszystkie z najnowszymi normami spalania? W krakowie czy paryżu nikt nie pali flotem czy mułem ba nawet kopciuchów nie ma a co smog większy niż u nas na co tu zwalić? Osobiście znam osoby które ogrzewają gazem lub mają pompy ciepła i co w domu piździ jak w kieleckim nikt nie pozwoli sobie na chodzenie w krótkim rękawie. 1 /10 (tutaj piszących o potrzebie karania czy zmiany wyżywienia na pasztetowa) tylko stać na ogrzewanie ekologiczne a pozostali to sponsorowani przez rodziców albo jadą na kredytach a ich teza to "Jeśli ja mam drogo dlaczego inny ma mieć taniej"

Coco, w Krakowie nie maja nawet 1/3 tego smogu co my, obserwuj odczyty i potem mow - dobrze jest znac sie na tym, o czym sie mowi, a nie tylko gadac zeby gadac i bronic wlasnego smrodu. W Krakowie NIGDY nie bylo wskazan powyzej 400, my mielismy wczoraj ponad 940, a rekordowo 1360. Obojetne co tu bedziecie gadac, truciciele i smrodziarze, to niestety wy jestescie winni, z waszymi piecami i dymami jsk z krematoriow. Taka jest prawda. A co wy z ta prawda robicie, to juz nie mam na to wplywu. Ci, ktorzy sa madrymi i dobrymi ludzmi, zmieniaja piece, oszczedzaja, nie truja. Prymitywni, glupi, nieswiadoni lub po prostu zli - nadal wywalaja kominem smierdzaca trucizne

Ha ha ha, jak czytam, ze ktos porownuje nasz smog (weglowy) z paryskim (fotochemicznym), to chce mi się z jednej strony śmiać nad jego głupotą, a z drugiej płakać - bo tej ciemnoty wśród rybniczan całe mnóstwo. Broń chemiczna w rękach idiotów - najgorsza opcja :( :(

Majster A.... oto fragment twojego komentarza: "to wrzucam łopate" czyli wrzucasz tę łopatę pustą(sam sztyl), czy z węglem i jednak też smrodzisz(choć może ciut mniej), bo inaczej się nie da jak wrzucić jak od góry, no chyba, ze taki "myszcz" jak ty wrzuca węgiel od dołu, od popieloka...

@xxxx - w Warszawie jest 5 dużych ciepłowni i wczoraj ok. 22.00 przekroczenia wynosiły 150-250% PM10 podczas gdy w różnych częściach Rybnika od 900 do 1300% (przy chłodniejszej temperaturze i podobnym ciśnieniu) . To masz odpowiedź jak ogromny problem stanowią domy jednorodzinne z piecami "Made in Janusz" w konfrontacji do zwartej zabudowy wielorodzinnej, którą można efektywniej i ekologiczniej ogrzać - tym samym węglem tyle że przez ciepłownie z filtrami i ciepłociągi! Ale jestem dobrej myśli. Prędzej czy później zawsze zwycięża postęp i nowoczesność. Za parę lat śmieciuchy odejdą do lamusa bo wymuszą to uchwały i zapowiedziana ustawa przez rząd. A to przecież nie koniec działań w tym zakresie bo różne organizacje ekologiczne mają wiele innych pomysłowych restrykcji. Obecnie Polska na tle Europy jest mocno "jaskiniowa" jeśli chodzi o ogrzewanie ale to się zmieni tak jak we wszystkich innych dziedzinach. Jesteśmy prawdopodobnie już ostatnim krajem w Europie gdzie na masową skalę używa się jeszcze węgla i pieców węglowych w gospodarstwach jednorodzinnych. Ba... na Śląsku niektórzy używają pieców węglowych nawet do ogrzania wody do kąpania... Takie domy to absolutny skansen! ;)

~Arteks nie możemy porównywać wpływu na środowisko o wiele nowszych i nowocześniejszych ciepłowni warszawskich z naszą, już ponad wiekową ciepłownią chwałowicką, z archaicznymi filtrami cyklonowymi, do tego opalaną nie tak jak tam węglem, tylko węglowymi odpadami, dlatego czekam z niecierpliwością, na rurę z ciepłem z elektrowni, piszesz o „zwartej zabudowy wielorodzinnej, którą można efektywniej i ekologiczniej ogrzać” chyba nie masz na myśli Twojego osiedla zasilanego ciepłem prawie 10 km magistralą, w której prawie połowa ciepła ucieka po trasie do ziemi, w całej sprawie możemy też podziękować wszystkim krzykaczom, podsycanym przez lobby kotłowe, którzy przyczynili się do napisania „na kolanie” uchwały, która w ogóle pominęła w domowych instalacjach elektrofiltry (nie piszcie tutaj o ich wyłączaniu, bo jest to w prosty sposób do ogarnięcia), które w szybki sposób, wraz z późniejszą modernizacją domowych kotłowni, dałyby wymierne skutki, tak Polska na tle Europy jest mocno "jaskiniowa" jeśli chodzi o ogrzewanie, możemy w dużej mierze podziękować za to poprzednim rządzącym, dzięki którym kupujemy najdroższy gaz w Europie, pamiętam, jak w domach blisko centrum (gdzie docierała sieć gazowa), ludzie w domach mieli masowo kotły gazowe CO, później jednak, kiedy koszty ogrzewania gazem w stosunku do węgla wzrosły ponad dwukrotnie, masowo z nich rezygnowano (podobnie stało się grzejącymi olejem opałowym, wzrost akcyzy u wielu spowodował rezygnację z tego opału), jak myślicie, gdyby wtedy koszty ogrzewania nie różniłyby się zbytnio od węglowego, ktoś rezygnowałby z wygodnego i czystego dla użytkownika sposobu grzania i wracał do brudnego węgla ? niestety obecna sytuacja to w dużej mierze wina wieloletniej polityki państwa, dlatego wszystkie obecne działania władz, są w dużej mierze pozorowane, przerzucając ich koszty na mieszkańców

@ Arteks: połowa ludzi na Górnym Śląsku to dawni przyjezdni ze wschodu, więc mityczna i legendarna śląska gospodarność legła w gruzach ;)

Co do tego, że na "postępowym zachodzie i północy" nie wolno budować tam, gdzie nie ma źródeł ciepła... kolega chyba nie był w Norwegii czy Finlandii. Tam dom ogrzewany jest... energią elektryczną albo pompą ciepła. W Finlandii, gdzie im dalej od regionu Uusimaa (gdzie żyje 1/5 Finów), odległości między siedliskami są ogromne i często najbliższy sąsiad jest oddalony o 5km raczej nie widać sensu podłączenia i ciągnięcia ciepłociągu bo to opłaca się tylko na terenach miejskich.

I nie zwalałbym winy na to, że kiedyś było "po taniości" bo Polska jako biedny kraj na wiele pozwolić sobie nie mogła (zresztą, wiele europejskich miast tak cierpiało) a zmiany tutaj zaczęły się dopiero "niedawno".