Reklama zamknie się automatycznie po 10 sekundach
10 kwietnia 2010 roku o godzinie 8.41 w okolicach Smoleńska doszło do najtragiczniejszej w dziejach Polski katastrofy lotniczej. Zginęło 96 osób, w tym prezydent Lech Kaczyński, jego żona – Maria, czy ostatni prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kaczorowski. Ten dzień zapamięta chyba każdy z nas. Po 10 latach od katastrofy smoleńskiej o wspomnienia tamtych chwil poprosiliśmy polityków z obu stron polskiej sceny politycznej.
Ta tragedia odcisnęła piętno na każdym z nas. W sobotni pogodny poranek dowiedzieliśmy się o tragedii, jaka wydarzyła się w okolicach Smoleńska. Prezydencki tupolew leciał na obchody upamiętniające ofiary Katynia. Już nie wylądował na lotnisku.
Zginęło w niej 96 osób, wśród nich: prezydent RP Lech Kaczyński z małżonką Marią Kaczyńską, ostatni prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kaczorowski, wicemarszałkowie Sejmu i Senatu, grupa osiemnastu parlamentarzystów, dowódcy wszystkich rodzajów Sił Zbrojnych RP, pracownicy Kancelarii Prezydenta, szefowie instytucji państwowych, duchowni, przedstawiciele ministerstw, organizacji kombatanckich i społecznych oraz osoby towarzyszące, stanowiący delegację polską na uroczystości związane z obchodami 70. rocznicy zbrodni katyńskiej, a także załoga samolotu.
Jak tamten czas wspominają obecni i byli parlamentarzyści? Oddajemy im głos.
Poseł Bolesław Piecha:
10 kwietnia byłem w Rybniku, dokładnie w sobotę to było. Z tego, co pamiętam miałem włączony telewizor na kanale informacyjnym. Poprzedniego dnia wróciłem z Warszawy, z posiedzenia Sejmu. Dużo wtedy rozmawialiśmy kto jedzie do Smoleńska, część jechała pociągiem, część zabierał samolot. Byłem wpisany początkowo, że pojadę. Było jednak dużo pracy w Sejmie, byłem zmęczony. Poseł Przemysław Gosiewski powiedział mi, że jedzie. Miał podróżować pociągiem, coś się zmieniło i wybrał samolot.
Jadłem śniadanie, były przebitki na posłów czekających w Katyniu. Były stołki, krzesła. Pojawiła się informacja, że delegacja się opóźnia. Nagle konsternacja, coś się stało z samolotem. Następnie informacja, że samolot się rozbił. Zamurowało mnie, dużo moich znajomych leciało samolotem, znałem ich od wielu lat, m.in. pan Gosiewski czy Wassermann.
Najdziwniejsze były telefony do mnie, sprawdzali, że po prostu żyje. To było coś wstrząsającego. Straciłem wielu bliskich współpracowników. Mam jedną refleksję, jest bardzo smutna. Wrak samolotu cały czas jest w Rosji i to jest dla mnie niezrozumiałe. Wrak polskiego samolotu nadal jest w obcym kraju i to jest dla mnie szokujące.
Poseł Marek Krząkała:
Dzień katastrofy pamiętam bardzo dokładnie. Zadzwonił mój przyjaciel i powiedział, bym włączył wiadomości. Na ekranie pojawił się przerażający obraz rozbitego samolotu i informacje o tragedii. Przed oczyma zobaczyłem twarze znajomych Sebastiana Karpiniuka, Grzegorza Dolniaka, Krystyny Bochenek. To była wstrząsająca wiadomość. Pamiętam, ze wieczorem spotkaliśmy się na Mszy w Bazylice, by pomodlić się za wszystkich, którzy zginęli. Wtedy jeszcze ta narodowa tragedia ludzi łączyła.
Dzisiaj po 10 latach z przykrością stwierdzam, że katastrofa smoleńska została cynicznie wykorzystana do walki politycznej. Urojone teorie spiskowe o zamachu, pseudonaukowcy z Komisji Macierewicza próbujący co miesiąc dojść do prawdy, oskarżenia o zdradę i współpracę z Rosją.
Dla zmarłego prezydenta Lecha Kaczyńskiego uroczystości w Katyniu miały być początkiem jego kampanii prezydenckiej. Dlaczego samolot lądował mimo ostrzeżeń? Jaki był przebieg rozmowy telefonicznej Prezydenta z bratem? Pytań jest wiele. Jedno jest pewne. Smoleńsk, podobnie jak Katyń pozostanie na zawsze w naszej pamięci miejscem krwi Polaków. Te tragedie powinny nasz naród łączyć, a nie dzielić.
Były poseł Grzegorz Janik:
Jechałem 10 lat temu pociągiem do Katynia z Warszawy. Wyjeżdżaliśmy z całą grupą posłów 9 kwietnia. Atmosfera na początku była podniosła, w końcu jechaliśmy na uroczystości patriotyczne. Wiedzieliśmy, że prezydent ma dolecieć rano. Koło 5.00 rano byliśmy na miejscu. Zadzwonił wtedy do mnie wicemarszałek Sejmu – Stanisław Zając, który leciał samolotem. Zapytał, czy jesteśmy już na miejscu i czy brać parasol. Odpowiedziałem: „wiesz, niebo jest trochę zachmurzone, ale nie powinno padać”.
Stałem obok obecnego wicepremiera Jacka Sasina. Jacek odebrał telefon i wdziałem jego minę. Powiedział: „samolot zapalił się z prezydentem”. Zaraz wsiadł do samochodu i jechał na lotnisko. Zerwało się więcej samochodów. Tłumaczyłem sobie tak, na pewno delegacja już przyleciała i obstawa musi być na miejscu. Potem zero kontaktu, zaczęliśmy dzwonić. Komórki może się jeszcze odzywały, ale nikt nie odbierał. W niektórych nawet nie było sygnału. Przychodziły sprzeczne informacje: że zapalił się jeden silnik w samolocie, ale maszyna wylądowała. Nikt nie myślał o takiej tragedii.
Potem słyszeliśmy, że zginęły 3 osoby, potem 6. Następnie, że 3 osoby żyją. Dzwoniliśmy do naszych rodzin, czy może coś wiedzą z telewizji. Nie, wszystko było za świeże. Jak już się dowiedzieliśmy, że nikt nie przeżył, atmosfera była taka, że nie warto tego opisywać. Odbyła się jednak msza święta, jeden z biskupów odczytał oredzie, które miał odczytać prezydent Kaczyński. Potem był szybki obiad, wszyscy byli w szoku.
Z perspektywy czasu mogliśmy spróbować pojechać na to lotnisko, nie wiem, czy by nas wpuścili. Czemuśmy tam nie pojechali – pytamy siebie nawzajem po latach? Ale wtedy była inna sytuacja. Szybko udaliśmy się do pociągu, Rosjanie nie chcieli nawet pieniędzy za obiad.
Wszyscy, którzy zginęli to wielka tragedia. Największe straty polityczne jednak odniósł obóz PiS. Nie ma co ukrywać – ministrowie, premierzy, prezes NBP – to elita PiS-u zginęła. Nie wiadomo, jak dzisiaj ułożyłaby się polityczna rzeczywistość. Być może ktoś, kto zginął byłby premierem? Wiem, że wielu ludzi było przymierzanych do wysokich stanowisk w państwie.
O wspomnienia i refleksje poprosiliśmy też prezydenta Rybnika - Piotra Kuczerę:
Pamiętam tamten ten dzień bardzo dobrze, odbierałem wtedy swój samochód z naprawy w warsztacie samochodowym. Już miałem wsiadać do auta, kiedy zadzwonił do mnie poseł Marek Krząkała i powiedział, że był wypadek z udziałem prezydenta i najważniejszych osób w państwie polskim. Zareagowałem - tak samo, jak zdaje się, wszyscy tego dnia - ogromnym zaskoczeniem, a właściwie szokiem. To wydawało się nieprawdopodobne…
Wracając do domu słuchałem radia, które cały czas podawało informacje o katastrofie. Potem spędziłem większość dnia w domu oglądając w telewizji kolejne informacje na ten temat. Podobnie jak wtedy, dziś też nie mogę zrozumieć, jak to się stało, że podjęto decyzję o tym, by stary samolot z elitą polityczną tego kraju na pokładzie, lądował na byle jakim lotnisku. Decyzja jednego człowieka zadecydowała o losach dziesiątek ludzi, a w rezultacie o setkach ludzi, jeżeli wziąć pod uwagę te wszystkie rodzinne traumy po tym wydarzeniu.
Mam wrażenie, że dziś trzeba nam uczcić pamięć tamtych tragicznych wydarzeń, ale ciszą, spokojem i refleksją nad tamtymi tragicznymi wydarzeniami.
Tagi: katastrofa smoleńska, Lech Kaczyński, katastrofa Smoleńsk, katastrofa samolotu, Grzegorz Janik, Marek Krząkała, Bolesław Piecha, Piotr Kuczera
Zamieszczone komentarze są prywatnymi opiniami Użytkowników portalu. Redakcja portalu Rybnik.com.pl nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.
Można wnioskować o 45 tys. zł na wymianę pieca. Kolejki nie ma
41076
Zmarł dr Eryk Kwapuliński – najstarszy praktykujący lekarz w Rybniku
28603
Świerklańska: autobus zjechał do rowu. W pojeździe były dzieci (zdjęcia)
25745
Powiedział, że ma w bagażu dynamit. Mieszkaniec Czerwionki-Leszczyn nie poleciał do Egiptu
23120
Rak wątroby u 12-latka. Filip z Jejkowic potrzebuje pomocy
20870Zmarł dr Eryk Kwapuliński – najstarszy praktykujący lekarz w Rybniku
+316 / -18Doszło do przestępstwa w UM Rybnik? Sprawa trafiła do prokuratury
+216 / -19Rak wątroby u 12-latka. Filip z Jejkowic potrzebuje pomocy
+147 / -4Koleje Śląskie uruchomią codzienne połączenia Rybnik-Gliwice - od 9 czerwca!
+122 / -1Interna w Rybniku działa, po prawie 3 latach przerwy. Są już pierwsi pacjenci
+127 / -18Komisarz wyborczy: T. Pruszczyński zrzekł się mandatu radnego Rybnika. „Decyzję podejmę po II turze”
37Roman Fritz ogłosił start w wyborach do Parlamentu Europejskiego. Łukasz Kohut rekomendowaną "jedynką" na liście Lewicy
26"Babciowe" przyjęte. Rodzice otrzymają 1,5 tys. złotych na dziecko
23Szczepan Twardoch kontra Maciej Kopiec. Poszło o Łukasza Kohuta. Pisarz doczekał się odpowiedzi europosła
21Koleje Śląskie uruchomią codzienne połączenia Rybnik-Gliwice - od 9 czerwca!
20Byłeś świadkiem wypadku? W Twojej okolicy dzieje sie coś ciekawego? Chcesz opublikować recenzję z imprezy kulturalnej? Wciel się w rolę reportera Rybnik.com.pl i napisz nam o tym!
Wyślij alert
~ 2020-04-10
09:25:30
Wiec... kto zacznie...?
~master4k 2020-04-10
09:35:01
Trochę to niefortunne, że w przestrzeni publicznej rocznica katastrofy zaczyna przykrywać rocznicę Katynia. Wystarczy porównać ilość wyszukiwań w internecie i sugerowane wyniki, żeby zobaczyć dysproporcje. To samo w serwisach informacyjnych. 90% o Smoleńsku, 10% o Katyniu. Zaczyna to wyglądać tak, jakby masowa zbrodnia z 1940 roku była mniej doniosła niż wypadek komunikacyjny.
~waldus 2020-04-10
09:44:13
Współczuję rodzinom i osobom dotkniętym tym wydarzeniem. Czy była to katastrofa? Wiele wskazuje na to że jednak nie. Chociażby fakt że samolot jest dalej w Rosji a śledztwo nadzorowali Moskale jest samo w sobie skandalem. Prawdy o Smoleńsku nie dowiemy się nigdy, bo w oficjalną wersję o zderzeniu z brzozą nie wierzy chyba już nikt.
~ 2020-04-10
10:07:07
Pamietacie jaka byla PRAWDZIWA przyczyna tej katastrofy??? Dlaczego setke najwazniejszych osob upchano w tupolewie i wyslano pomimo zlych warumkow atmosferycznych i kiepskiej techniki?
JAROSLAW KACZYNSKI CHCIAL, ABY JEGO LUDZIE WYGRALI WYBORY PREZYDENCKIE. PO TRUPACH - DOKLADNE JAK DZISIAJ.
[email protected] 2020-04-10
10:11:29
Skandalem jest oddanie śledztwa przez Tuska Rosji !!!
~waldus 2020-04-10
10:11:44
Bennett: a kto sortowal ludzi do samolotów? Czy to nie minister Arabski. A nasz rudy kieltun o nie wiedział że delegacje są rozdzielone na 2 samoloty? Szkoda że winnych nie ma a zaniedbania były
2ydawaloby się że.Jaroslaw nie sprzeda brata za parę srebrników,ale ...
No chyba że jakaś siła wyższa.
~ 2020-04-10
10:14:19
Co znaczy sortowal? - ukladal listy pasazerow? - zaganial tych biednych ludzi do srodka? - co by bylo, gdyby powiedzial - to nie jest dobry pomysl - bylby oskarzony o zamach stanu co najmniej...
~ 2020-04-10
10:15:36
Gdzie sa wyniki sledztwa? gdzie jest tupolew? -PO robila w tej sprawie wiecej nic PIS - onui juz soabie zupelnie odpuscili - wiedza, ze to byl pic a nie zamach
~ 2020-04-10
10:19:17
Dziwi mnie zawsze to, że ta tragedia zamiast nauczyć jakieś pokory to jeszcze bardziej podzieliła naród przez różnych wichrzycieli. Może Bóg nie akceptuje obłudnego wykorzystywania takich imprez dla różnych celów jakie wymyślają sobie politycy? 10 lat temu miał to być wiec wyborczy Lecha Kaczyńskiego, a dzisiaj miał tam być wiec Dudy. Obie imprezy zostały odwołane.
~arkussinus 2020-04-10
10:22:55
panie posle Krzakała:"Dzisiaj po 10 latach z przykrością stwierdzam, że katastrofa smoleńska została cynicznie wykorzystana do walki politycznej....Dla zmarłego prezydenta Lecha Kaczyńskiego uroczystości w Katyniu miały być początkiem jego kampanii prezydenckiej.." nawet w tym pseudowspomnieniu sączysz jadem!!! Poza tym...mieliście te kilka lat na wyjaśnienie i co zrobiliście? Normalny złomiarz dawno by te resztki ruskiego samolotowego szmelcu do Polski sprowadził!!! A wy? Nawet nieboszczyków POmyliliście czasem....i tak już to zostanie. Dobrze, że w Wielki Piątek nie mogą być odprawiane msze święte....
~ 2020-04-10
10:24:48
Ruscy zawsze byli dobrzy w zacieraniu śladów zbrodni. Gdyby Tusk nie oddal śledztwa ruskim , to może i by to wyjaśniono , teraz , to już po ptokach i nawet Macierewicz nic nie wskóra. Nieudolnosć państwa po katastrofie pokazuje , jak wygladalibysmy teraz , gdyby rządzili totalsi . Byłoby gorzej niż we Włoszech.
~trzynasty 2020-04-10
10:47:20
"Warszawa, 5 marca 2010
Pan Bronisław Komorowski Marszałek Sejmu RP
Z upoważnienia Pana Prezydenta RP pragnę poinformować, że na uroczystości 70 rocznicy zbrodni katyńskiej w dniu 10.04.2010 w Katyniu Kancelaria Prezydenta RP organizuje przelot samolotu specjalnego. Obok Pana Prezydenta, w skład wchodzą przedstawiciele rodzin katyńskich, wojska, duchowieństwo, osoby zaproszone przez Pana Prezydenta. Liczba miejsc w samolocie jest ograniczona. Odpowiadając jednak na prośbę Pana Marszałka proponuje udostępnienie miejsc w samolocie dla 12 przedstawicieli parlamentu, po trzech z każdego klubu. W związku z koniecznością prowadzenia dalszych prac organizacyjnych proszę o przekazanie listy osób zgłoszonych na uroczystości. Władysław Stasiak"
Chciałem przypomnieć, iż w organizację tamtego lotu był zaangażowany duda i Sasin, między innymi. I jak miękko wylądowali, prawda?
~Konrad Klink 2020-04-10
11:09:51
To moja prywatna opinia: Szczerze żal, każdej osoby, która zginęła te 10 lat temu. Niezależnie od opcji politycznej, rangi państwowej czy stanowiska. Od Prezydenta do personelu pokładowego, nikogo bardziej, nikogo mniej. Katastrofy lotnicze niestety wciąż się zdarzają.
@master4k - to faktycznie jest naprawdę smutne i masz całkowicie rację.
@waldus - tak mogę cię zapewnić, iż nie był to zamach. Muszę Cię zasmucić ale był to kontrolowany lot ku ziemi. Ale każdy i tak będzie wierzył w to co chce.
@Benett - faktycznie podróż tylu ważnych przedstawicieli państwa w jednym samolocie było karygodne. Niestety nie wyciągnięto wniosków z katastrofy z 23 stycznia 2008 w Mirosławcu.
@zal - nikt śledztwa nie oddał Rosjanom. Możesz wierzyć lub nie, ale śledztwo prokuratorskie przeprowadza kraj na terytorium którego wydarzyła się katastrofa lotnicza, zgodnie z Konwencją Chicagowską. W roku 2009 w Radomiu ginie dwóch białoruskich pilotów SU-27 i to nasza prokuratura prowadzi śledztwo.
~Franek7 2020-04-10
11:11:13
Dziesięć lat wciskania nam kitu, że to był zamach. Dziesięć lat farsy pod nazwą Komisja Smoleńska z wybuchowymi parówkami i bezsensownym wykopywaniem zwłok wbrew rodzinom ofiar.
~Franek7 2020-04-10
11:32:10
Gdzie jest wrak? PiS w kampanii 2015 zarzucał ówcześnie rządzącym że są nieudolni i że oni wrak odzyskają. Gdzie jest wrak pytam?
~Piotr Czaja 2020-04-10
11:35:13
Brat bratu zgotował ten los."został zdradzony o świcie"Teraz ta hiena żeruje na śmierci swojego brata i 95- ciu innych pasażerow żeby zbić kapitał polityczny.
~ 2020-04-10
11:36:20
Uwaga! Na portalu działa oficjalna agentura SokuzBuraka. Niejaki hejter: franek7/piotr czaja/jan r/ - dostaje do wklejania teksty szerzące publicznie mowę nienawiści. Jako zaKODowany wszystko odwraca do góry nogami. Kłamie wciąż, notorycznie/natrętnie i z premedytacją!! Większość tych tekstów można wcześniej przeczytać na niemieckich portalach (onet/interia/wp). tzw. „fake newsów”, których zadaniem jest dezinformacja społeczeństwa, sianie paniki i wywoływanie chaosu Uwaga: nie karmić tego trolla – „sam zdechnie”.
~Franek7 2020-04-10
11:41:06
Lemingu pokaż gdzie można moje czy innych wpisy przeczytać na niemieckich portalach :)? Choć jeden moj wpis? Jesteś takim samym paranoikiem jak ten mały dyktatorek z Żoliborza...
~valdemair 2020-04-10
11:46:32
Konrad Klink - katastrofę SU- 27 w Radomiu badała polsko- białoruska komisja. Na wniosek strony białoruskiej ustalonych przyczyn nie podano do wiadomości publicznej. Katastrofa polskiego TU 154 podlega Konwencji Chicagowskiej przez decyzję rządu D. Tuska który uznał lot za cywilny pomimo iż samolot był na wyposażeniu jednostki wojskowej i pilotowany przez zawodowych żołnierzy. Jeśli lot byłby uznany za wojskowy wrak i czarne skrzynki byłyby w Polsce .
~ 2020-04-10
11:47:29
W poprzedniej informacji było, aby "nie ufać fake newsom". To ja zapytam, to dlaczego nie blokuje się wpisów trolla "franka lat 7/p czaja, który non stop produkuje fake newsy, kłamie i wprowadza nienawiść?
~polk 2020-04-10
11:54:27
Trop leminga piszesz ciągle jedno i to samo, z resztą jak i paru innych tutaj, więc wytłumacz mi jedno.
Czy popierasz zakazy wprowadzone przez rząd?
Zapewne tak.
Więc wytłumacz mi dlaczego Ci co je wprowadzają sami ich nie przestrzegają?
Jackowski jeździ sobie rowerem po lesie a dziś kuriozum.
Jest zakaz zgromadzeń powyżej dwóch osób, nakaz zachowania odległości 2m od innych osób a jak wyglądały dziś obchody rocznicy?
Dlaczego oni mogli a my za to mandaty dostajemy?!
Serio pytam jakie jest Twoje zdanie?
~ 2020-04-10
12:02:15
do polk - dzisiaj nawet Interia i Onet podały, że: tytuły w niektórych mediach wprowadzają w błąd czytelników. "Nie znam ani jednej sytuacji, żeby ktoś dostał mandat za bieganie, za spacer czy za umycie samochodu, czy wymianę opon. To są zbyt duże skróty myślowe tworzone przez autorów, które wprowadzają niepotrzebny chaos i zamieszanie" - powiedział szef policji.
[email protected] 2020-04-10
12:04:24
"10 kwietnia 2010 roku o godzinie 8.41 w okolicach Smoleńska doszło do najtragiczniejszej w dziejach Polski katastrofy lotniczej. Zginęło 96 osób, w tym prezydent Lech Kaczyński, jego żona – Maria, czy ostatni prezydent RP na uchodźstwie Ryszard Kaczorowski."
A gdzie w tej klasyfikacji jest katastrofa w lasku Kabackim w 1987r- 186 ofiar? No chyba że tutaj lecieli tylko pasażerowie drugiego sortu.
~polk 2020-04-10
12:06:31
Ale ja nie o to pytałem.
Proszę odpowiedź mi na wcześniej zadane pytanie?
Dlaczego mam wierzyć w jednego niusa a w innego już nie.
Widziałeś film na YT o którym pisałem wcześniej? Ten z Mikołowa.
To też fejk?
~Dintojra 2020-04-10
12:47:49
arkussinus 2020-04-10 10:22:55 napisał: "Poza tym...mieliście te kilka lat na wyjaśnienie i co zrobiliście? Normalny złomiarz dawno by te resztki ruskiego samolotowego szmelcu do Polski sprowadził!!!"
No właśnie, to dlaczego Twoi idole jeszcze tego nie zrobili ? czyżby 5 lat to był zbyt krótki okres czasu ??? niechcący pokazałeś jak wątpisz w tę władzę hehe.
Dziś 10 lat po tym wypadku, brat śp. Lecha Kaczyńskiego nadal pokazuje gdzie ma prawo, zasady i obowiązki... wszystkich obowiązują ograniczenia, a on je z premedytacją łamie czyli pokazuje jak podchodzi do prawa, które ON SAM STANOWI !
Oby tylko nie okazało się, że dzięki swej nonszalancji i wyższości nad innymi złapie to świństwo i opuści ten padół łez (oczywiście nawet wrogowi tego nie życzę) - to wtedy co ? znów zamach ? znów spisek ?
~Arteks 2020-04-10
13:05:01
Może nie wszyscy wiedzą, że w środku pandemii dokładnie 24 III władze naszego kraju nadal planowały wysłać do Smoleńska delegację 50 osób nie licząc się ani ze skutkami związanymi z roznoszeniem choroby, ani kwarantanną jaką musiałyby przejść różne ważne osoby. Normalni obywatele nie mogą odwiedzić swoich rodzin w święta, a ci szaleńcy chcieli celebrować pod pomnikiem... Tego nie wymyśliłby ani najlepszy dramaturg filmowy ani najlepszy satyryk. @zak - tylko obłąkani politycy wierzą w jakiś zamach. Zwykli ludzie uważają, że to był wypadek - a piloci byli zmuszani do tego aby lądować na przekór pogody na tak podrzędnym lotnisku. Poseł Piecha z PiS z Rybnika też nie wierzy w zamach (o czym było przed laty głośno w mediach), myślę, że sporo posłów PiS także w to nie wierzy - tylko dziwoląg czy ten odsunięty ostatnio fanatyk od doświadczeń z parówkami jeszcze wierzą w takie bzdury. @KonradKlink - bardzo mądra wypowiedź osoby która zna się na lotnictwie.
~Jacek Kamiński 2020-04-10
13:34:31
Rosja wykorzystuje wrak do skłócania Polaków. Im bardziej ówczesna opozycja atakowała rząd, za brak wraku w Polsce, tym bardziej malała chęć zwrotu. A wystarczyło siedzieć cicho... ale to wymaga większych umiejętności politycznych.
~MaciejK 2020-04-10
13:35:35
Pamiętam dokładnie tamten poranek. Żal osób, które tam zginęły. Wielu wartościowych ludzi odeszło przedwcześnie. A gdyby Kaczyński nie zginął, nie byłoby teraz tego całego zał, które się dzieje. Po pierwsze naturalnie byłby inny prezydent, bo Kaczyńskiemu nie groziła reelekcja jako najsłabszemu prezydentowi Rzeczpospolitej (no, poza obecnym, ale wtedy jeszcze nie było wiadomo, ze może być JESZCZE słabszy), nie byłoby tego wybuchu psychozy smoleńskiej, możliwe też, że niektórzy by nie zwariowali, bo nie mieliby przyczyny. Mógł to być normalny kraj:( Tak że tak, dla mnie to wydarzenie jest bardzo bardzo smutne
~MaciejK 2020-04-10
13:36:17
A widziałem dzisiaj w internecie obchody. Widac, że niektórych (lepszy sort) nie obowiązują zamknięte cmentarze, czy zakaz gromadzenia się...
~gruba 2020-04-10
14:17:57
Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.
~Franek7 2020-04-10
14:23:28
MaciejK jak pisał Orwel w Folwarku Zwierzęcym „ wszystkie zwierzęta były tam równe. Tylko świnie były równiejsze”...
~ 2020-04-10
14:46:57
do franek lat 7 - Paranoję można leczy, takim wpisem kompromitujesz siebie i opozycję!
~Robert Kowalewski 2020-04-10
15:18:37
Ja tylko w sprawie dzisiejszej szopki prezesa PIS.. Widę że mamy w kraju segregacje. Na tych gorszych, którzy dostają mandaty za złamanie zakazów i tych lepszych, których prawo nie obowiązuje bo je stanowią.
Ciekawa sytuacja prawda?
~ 2020-04-10
15:21:49
@Maciej K- masz racje , mógłby to być normalny kraj ... ale niestety Walesów , Tusków , Kidaw i Biedroni nam nie oszczędzono . A mogło być tak pięknie ;(
~Konrad Klink 2020-04-10
15:50:46
@valdemair - to nie Federacja Rosyjska uznała lot za cywilny. Zrobiła to załoga składająca taki plan lotu przed lotem. Zapewne bezpośrednio nie zrobił tego sam kapitan, a jakiś oficer z jednostki wojskowej z Okęcia. Zapewne nie zrobił tego bo mu się tak wydawało tylko dlatego, że taka była procedura. Każda załoga składa plan lotu określając wiele czynników lotu, proszę poczytać coś o składaniu planu lotu.
Druga sprawa to te nieszczęsne komisje. Tak wypadek SU-27 w Radomiu badany był przez polsko-białoruską komisję. Ale to polska prokuratura zaprosiła do śledztwa stronę białoruską i wcale nie musiała tego robić. Wypadek TU-154 bada prokuratura z Rosji i niestety nie zaprosiła Polski, miała do tego pełne prawo.
Warto także rozróżnić śledztwo w sprawie prowadzone przez prokuraturę a badanie wypadku przez komisję. W wypadku katastrofy w Smoleńsku badanie zostało podjęte przez polską PKBWL oraz rosyjski MAK.
Z własnego podwórka wiem, jak latały załogi wojskowe, wożące rządzących. Przy mnie, przynajmniej raz, wylądowali przy tak fatalnych warunkach, że loty komunikacyjne przekierowane były do Balic.
No i jeszcze jedno. Oglądaliście dzisiejsze uroczystości pod pomnikiem w Warszawie? Kupa ludzi, jeden na drugim, bez masek bez niczego na pewno do apteki nie szli. Oto jak władza świętuje. Świętuje katastrofę lotniczą powstałą na skutek nieprzestrzegania procedur właśnie nieprzestrzeganiem procedur!
~polk 2020-04-10
16:07:53
Trop leminga ale czym on się kompromituje?
Pasuje jak ulał do dzisiejszych obchodów rocznicy.
Zadałem Ci pytanie co o tym sądzisz, jakoś nie odpowiedziałeś.
Nie masz swojego zdania czy jak?
Jest zakaz zgromadzeń powyżej dwóch osób, nakaz zachowania odległości 2m od innych osób a jak wyglądały dziś obchody rocznicy?
Dlaczego oni mogli a my za to mandaty dostajemy?!
Ty czy ja nawet na cmentarz nie możemy iść znicza zapalić a tutaj co?
~Piotr Czaja 2020-04-10
16:24:23
Franek7-Do/ Folwarku Zwierzęcego/trzeba napisać następny rozdział.Świnie już nie rządzą tylko cieszą się z pełnego koryta.Folwarkiem rządzi stary,despotyczny Kaczor!
~Jan R. 2020-04-10
17:39:56
Jedno jest pewne w 100 procentach. Gdyby Lech Aleksander Kaczyński nie był prezydentem, nie byłoby katastrofy smoleńskiej.
~Franek7 2020-04-10
20:00:25
Kolego Polk , Leming nie jest rubli to aby dyskutować i odpowiadać tylko po to aby siać ferment i propagandę rządową. Wiec szkoda twojego wysiłku aby go nakłonić do odpowiedzi. Najlepiej go ignorować. Powkleja te swoje dyrdymały o agenturze Soku z Buraka i Onetu i pójdzie. Niczego ciekawego nie ma do powiedzenia. Ja nawet już nie czytam co on pisze tylko stawiam minusa i skroluje niżej. Super metoda na trola. Polecam ten sposób...
~kir76 2020-04-10
20:28:38
Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.
~kir76 2020-04-10
20:43:59
Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.
~valdemair 2020-04-10
20:47:56
Konrad Klink - Pomijając już sprawę czy lot był cywilny czy wojskowy i kto powinien to śledztwo prowadzić uważasz że równe 10 lat to za mało żeby je zakończyć i oddać wrak który jest własnością RP ? Skoro sprawa jest jasna - był wypadek spowodowany brawurą pilotów i nieprzestrzeganiem procedur to jaki interes ma Twoim zdaniem Rosja w odwlekaniu zamknięcia sledztwa?
~kir76 2020-04-10
20:58:42
Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.
~kir76 2020-04-10
21:00:36
Wpis został usunięty z powodu złamania regulaminu zamieszczania opinii.
~Konrad Klink 2020-04-10
21:18:33
@valdemair - ja jeszcze się odniosę do tego czy rodzaju lotu. To, że samolot jest na wyposażeniu wojska i jest pilotowany przez wojskowych nie oznacza z automatu, że lot też jest wojskowy. Dwa przykłady z brzegu - jakiś czas temu na Pyrzowickim lotnisku gościliśmy Tornada RAF'u, francuskie Dassault Rafale były też amerykańskie UH-60 z marines - wszystkie one wykonywały lot według przepisów cywilnych.
Druga sprawa to wspomniana opieszałość w śledztwie prowadzonym przez Federacje Rosyjską. A co w tym takiego zaskakującego? Polskie prokuratury działają szybciej? Naprawdę z mojego doświadczenia wynika że nie, skoro śledztwo w sprawie kradzieży może być badane przez prokuraturę w Polsce przez 7 lat, a sprawa oślepiania załogi statku powietrznego laserem przez 3.
Trzecia - gdyby nawet założyć, że miałby to być zamach na Prezydenta RP, to nie łatwiej było go otruć jak Siergieja Skripala? Na terenie Polski tak aby drugie 10 lat zajęło śledztwo kto mógł takiego czynu dokonać a potem kolejne 20 lat na poszukiwanie sprawcy i może 10 na proces?
~rosthost1 2020-04-10
21:35:10
Do ~Konrad Klink napisz czemu rosjanie nie chca oddac wraku? Samolot jest polski.
~Franek7 2020-04-10
21:51:59
Rosthost1 ja ci odpowiem. Rosjanie widzą jak sprawa Smoleńska dzieli Polaków. Jak Kaczyński podzielił nią Polaków. Trzymanie wraku podtrzymuje wojnę polsko-polską. Do tego Rosjanie wiedząc że zależy nam na wraku mogą wpływać na nasze decyzje w różnych ważnych dla Rosjan sprawach mamiąc nas zwrotem wraku.
~Franek7 2020-04-10
21:54:26
A to dzisiejsza wypowiedź Macierewicza:
„ Wybuch zniszczył wszystkie dowody wybuchu i to jest dowód, że był wybuch”.
Czego jeszcze nie rozumiecie?
~rosthost1 2020-04-10
22:11:02
~Franek7 idąc twoim tropem niech Budka i Kidawa , i Kijowski z KOD walczą o zwrot tego złomu A wtedy Rosjan mamy w garści. :) :)
~valdemair 2020-04-10
22:21:28
Konrad Klink - Zlikwidowanie samego prezydenta RP dla odpowiednich służb nie byłoby większym problemem ale już zlikwidowanie prezydenta i całego praktycznie dowództwa sił zbrojnych jak by to określić niezbyt przyjaźnie nastawionego państwa i do tego lecącego na obchody nie za bardzo wygodnej dla Rosji rocznicy to już nie lada gratka.Porównywanie śledztwa w takiej sprawie do jakiejś kradzieży też raczej nie na miejscu. Jeśli sprawa byłaby tak oczywista jak piszesz to Rosja sama by dążyła do jej jak najszybszego zakończenia, zaprosiliby zagranicznych ekspertów i krzyczeli by we wszystkich mediach.