List: w Rybniku priorytet mają samochody, a nie komunikacja miejska

Z ideą się zgadzam, ale chyba list dał byy lepszy skutek, jeżeli były bardziej marytoryczny a mniej emocjonalny, jakieś teksty o koncernach naftowych, niepotrzebne nawiązywanie do straży miejskiej itp. całość traci powagę. Ale plus za próby podania jakiś rozwiązań, czy gorszych czy lepszych to inna historia. A czepiając się ;) , to, że ludzie przechodzą w starym miejscu nie jest dowodem na błędność decyzji tylko na przyzwyczajenia ludzi, a przejście na zakręcie wydawało się niebezpieczne. Co do ustępowania pierwszeństwa przez roweżystów samochodom... przecież rower wiezie 1 osobę a samochdów conajmniej jedną ;) no i samochód jeżeli się zatrzymuje(podczas ruszania) emituje więcej spalin i hałasu, chcesz aby alergie dzieci (na rowerach )dostały? ;)

Przy każdym generalnym remoncie drogi, robi się "ścieżki rowerowe" w taki sposób, żeby rowerzysta nie przeszkadzał samochodom a nie żeby miał łatwiej i szybciej. Przykładem jest gliwicka, oddana niedawno Raciborska. Do tej pory każdy sprawny rowerzysta mógł sobie jechać asfaltem i 40km/h. Ograniczenie jest oczywiście do 50. Teraz wprowadzono zakaz ruchu po ulicy (bo tak należy interpretować istnienie ścieżki) i nakaz jazdy chodnikiem z udogodnieniem dla rowerów (bo tak wyglądają rybnickie "ścieżki rowerowe"). Zmniejszono więc prędkość przejazdu rowerem, nawet nie wprowadzając ograniczenia prędkości, bo jest to fizycznie niewykonalne aby ten odcinek przejechać tak szybko i swobodnie jak kiedyś po ulicy. Każde skrzyżowanie, obniżony wjazd do posesji stanowi fizyczne utrudnienie przejazdu i kilkukrotnie większe niebezpieczeństwo niż kiedyś jak ścieżki nie było. Poza tym prawo, które nie zabrania pieszym łażenia po ścieżkach (które wyglądają zresztą jak chodniki więc trudno je odróżnić) dodatkowo nie zabezpiecza interesów rowerzysty. Działanie urzędasów w tej dziedzinie jest dla mnie NIEWYTŁUMACZALNE.

Afordancja - jesteś zapalonym ROWEŻYSTĄ czy roweRZystą?
Ksenopita - zgadzam się z Tobą. Ścieżki rowerowe w Rybniku to najwieksza porażka. Mylisz się tylko w jednym - prawo zabrania chodzenia pieszym po ścieżkach. Wszystko zależy od oznakowania. I jeszcze jedno - to, że jest ścieżka nie oznacza, że na ulicy obowiązuje zakaz ruchu rowerzysty. Przerabiałem to niejednokrotnie z policją, jeżdżę rowerem szosowym i nie mam zamiaru jeździć po ścieżkach z bruku czy czegokolwiek innego. Zmieniły się przepisy jeżeli chodzi o rowerzystów. Poczytaj tu - http://polskanarowery.sport.pl/blogi/chodz_na_rower/2012/09/droga_rowerowa_po_lewej_nie_przyjmuj_mandatu/1?bo=1&v=1&obxx=772009&order=najnowsze&page=3#opinions
Wytłumaczone jest na przykładzie niedawnego wypadku w Toruniu, za który kolarz dostał mandat 50zł (za jazdę ulicą). Totalna niewiedza policjantów... Szkoda, że przyjął mandat.

Cieszę się thomas_k7, że tak pilnie czytasz moje posty i czyhasz na moje błędy :) (jak tam wyścig dojechałeś do końca, czy zrezygnowałeś ze startu? ;) ) a poważniej, trzeba ludzi uświadamiać, że maja nie "łazić" po części przeznaczonej dla rowerów, sam nie jeżdżę, ale będąc Wiśle często widzę jak sobie wózeczkiem jadą po części dla rowerów bo ładniejszy kolor , rozwala mnie ta bezmyślność, oczywiście bezmyślność rowerzystów którzy robią odwrotnie tez mnie irytuje.

PS. Wracając do przejścia, ostatecznie nie chodzi tu o widzimisię kierowców samochodów a raczej o bezpieczeństwo pieszych, a jeśli chodzi o deptak to jest skręcenie o parę metrów, więc o to tak bym się nie kłócił, a i samochody nie będą musiały nienaturalnie zwalniać bo nie było dobrze widać. I tak, niech każdemu kto przechodzi "starym przejściem", "walną" chociaż ostrzeżenie, bo to już w ogóle jest bezmyślność.

Nareszcie jakiś mądry artykuł w dodatku oparty na faktach.

@~thomas_k7 hm.. skąd wiesz, że Stasiu? coś przegapiłem? @Stasiu ?;) coś Ci się trochę pomieszało jakie WASZE narzekanie? Dlaczego niby jestem w tym zbiorze? Ja narzekam? To, że była gorsza widoczność już jest wyróżnieniem, na tle innych. Argument, że nie pamiętasz wypadku jest takim samym argumentem, że na czeronym świetle można przebiegać przez jezdnię, bo tyle lat przebiegasz i nic Ci się nie stało, to że papierosy są ok, bo kogoś dziadek palił całe życie i ma teraz 90 lat itd. itd.

Stanisław Sobczyk - inaczej Stasiu. Do niego kierowałem post, że jestes chłop.

Niestety, z powyższych wyjaśnień nic do mnie nie przemawia. Jeżeli ktoś mi logicznie wytłumaczy, jaki był powód przesunięcia przejścia dla pieszych przed dworcem kolejowym w Rybniku, to postawię mu piwo.Amen.

Nie pamiętam w tym miejscu ani jednego potrącenia czy wypadku. Jeśli ktoś uważa że widoczność była słaba to co powiedzieć w ogóle o każdym skręcie na skrzyżowaniu w prawo gdzie każdy kierowca zaraz pakuje się na pasy nie widząc ich wcześniej? Moim zdaniem to urzędnicy nie mają co robić i wymyślają głupoty tak samo jak ze skrzyżowaniem Sobieskiego/Łony gdzie zamontowano niepotrzebne światła dla pieszych przechodzących z Sobieskiego na Sobieskiego. List ciekawy i wnoszący trochę do obecnego tygodnia. Co tak naprawdę w Rybniku robi się dla zrównoważonego transportu? Uważam że niewiele. Szczególnie jeśli chodzi o jakieś wygodne rozwiązana dotyczące pieszych, rowerzystów, przejść podziemnych/nadziemnych, przystanków. @grzesnick - no chyba jest coś na rzeczy chociaż pod tym kątem w PRL myślano czasem bardziej racjonalnie bo np. na skrzyżowaniu Chrobrego/3 Maja były podobno w tamtych czasach światła a teraz nie ma mimo wielu wypadków w tym miejscu. Poza tym śmiem twierdzić że gdyby PRL trwał dalej to mielibyśmy już w omawianym miejscu koło dworca przedłużone przejście podziemne dzięki któremu łatwo można byłoby się dostać na perony oraz w kierunku Meksyku i nie byłoby w ogóle kolizji na styku dworzec-ulica.

Most na Rudzie, na Gliwickiej - przed modernizacją, po obu stronach drogi powstały dwa szerokie chodniki, po modernizacji (sic!) most ma chodnik tylko z jednej strony (oczywiście piesi - czemu sie wcale nie dziwię - korzystają w tym miejscu z jezdni). Biegnąca tamtędy ścieżka rowerowa zaorana, ścieżka biegnąca od Sanepidu wzdłuż Carefoura do Rudy zaorana. Przystanki autobusowe, przejścia i chodniki w okolicach Carefoura - kompletna porażka. Zostawianie 0,5 m chodnika / ścieżki rowerowej po modernizacji zatoki autobusowej. Zrobienie ścieżki rowerowej na trawniku przy bazylice (upodowały ją sobie szczególnie mamusie z wózkami i staruszki), zamiast poszerzenia chodnika i zrobienia ciągu pieszo-rowerowego. Systematyczna degradacja po-Makoszowych ścieżek rowerowych, brak dbałości o istniejące. Wszechobecne samochody na chodnikach...

Arteks, skoro tak tęsknisz za PRLem i komuna tak Ci odpowiada, to jedź sobie na Białoruś. Zamieszkaj tam i daj nam spokój.

A przejście przesunięto, bo była tam strasznie dupiata widoczność (Staszek - nie jeździsz, to widać). Ja też nie pamiętam tam wypadku, ale raz prawie skosiłem kolesia, który wybiegł na ulicę i został zasłonięty przez auto jadące lewym pasem - zahamowało na szlag a ja miałem dużo mniej czasu na reakcję. przejście było tuż za łukiem, teraz jest trochę dalej i jest ok. A twierdzenie, że nadrobienie tych 10 metrów to ogromny problem zniechęcający ludzi do korzystania z pociągów jest śmieszne - ŚMIESZNE. Sam jeżdżę pociągami dość często i wcale mi to nie przeszkadza.

Też jestem kierowcą. Według mnie poprzednie przejście, ( jadąc od ul. 3 Maja) było już widoczne na wysokości Sądu. Obecne przejście jest widoczne dopiero po wyjściu z zakrętu. A szczerze mówiąc, przesunięcie tego przejścia tak niewiele zmienia, o ile cokolwiek zmienia, że szkoda tej roboty i kosztów. Nadal nie mam komu postawić piwa.

~mixmax Tu się z Tobą zgadzam, obecne przejście jest widoczne dopiero z zakrętu. Jeżeli już musieli go przesunąć to mogli to zrobić dużo wcześniej bo przed zakrętem. Ta ulica jest jednokierunkowa więc obecny stan nie ma sensu, chyba że planują zmienić kierunek jazdy w drugą stronę lub na dwukierunkową drogę.

Dziś się przejadę, zobaczę i ocenię, teoretyzowanie nie ma sensu.

@Robert_Słupik - na miasto trzeba spojrzeć szerzej. Np. moja znajoma która ma chore dziecko bardzo się cieszy na to że jej dziecko będzie chodziło do nowego przedszkola otwartego w zeszłym tygodniu w Rybniku... Dla nas takie coś jest pewnie niezauważalne. Potrzeby mieszkańców są przeróżne. Np. ty lubisz rowery ja też tyle że bardziej rekreacyjnie a nie wyczynowo. Obaj zgodzimy się chyba, że rozwój ścieżek rowerowych i ich remonty praktycznie zatrzymał się w miejscu. Czasami odpowiedzialnym służbom nie chce się zasypać jakieś dziury czy pomalować przejazdów rowerowych... I tu wcale nie chodzi o jakieś wielkie pieniądze. Niewielkimi środkami możnaby wykonać tego rodzaju prace. Natomiast jest zauważalne w Rybniku silne lobby motoryzacyjne pod które robi się gigantyczne projekty. Czasem przy okazji rowerzyści i piesi skorzystają (np. Raciborska) ale nie zawsze. Mam znajomych w wielu miastach interesujących się ekologią i transportem i oni działają w różnych klubach i lobbują, wnioskują, interesują media problemami których nie można załatwić z zarządcami dróg czy włodarzami miasta. Mi tego trochę brakuje w Rybniku, że nie ma jakieś grupy nacisku ludzi którzy mieliby jakieś określone cele np. związane z "równouprawnieniem" rowerzystów, komunikacji publicznej czy pieszych.

~Arteks, piszesz o znajomych z innych miast, którzy lobbują, wnioskują itd. Brakuje Ci tego w Rybniku. Do dzieła, chłopie ! Czasu masz chyba sporo, co widać po Twojej aktywności na tym portalu. Wszystko przed Tobą. A co do przesunięcia tego przejścia dla pieszych, to moim zdaniem powinni to zrobić w drugą stronę. Często tam przejeżdżam i zawsze zwalniam, bo wielokrotnie występowałem w tym miejscu jako pieszy i dobrze wiem, że niestety pieszy często nie widzi nadjeżdżających samochodów "z dołu" (szczególnie tych jadących prawym pasem). Oczywiście chodzi mi o pieszych, którzy chcą przejść w kierunku dworca. Przesunięcie przejścia w kierunku ul.Kościuszki niewiele zmienia. Niektórzy kierowcy nadal będą tam gnali i pieszego zauważą dopiero wtedy, gdy zawiśnie im na masce. Gdyby to przejście przesunięto w drugą stronę, to wtedy i kierowcy i piesi mieliby lepszą widoczność.

Pal licho pasy przy PKP. Dla bezmyślnych przechodniów i bezmyślnych kierowców, to nie ma znaczenia gdzie są te pasy. Bardziej bym się przyjrzał drodze, która prowadzi do tych pasów. Cała ulica Piłsudskiego wygląda jakby była zbudowana z gęsto rozstawionych progów zwalniających wzdłuż i wszerz. Na pierdoły to kasa jest, ale żeby najpierw podstawowe rzeczy doprowadzić do porządku, to nigdy nie ma kasy.

~akerue mnie śmieszy wielkie oburzenie, o to przesunięto przejście o parę metrów, jak to piesi teraz mają ciężko.

@don Tytus - potrącenia mogą się zdarzyć w każdym miejscu. Nie słyszałem aby to było jakieś szczególnie ferelne.
@truman - na pierdoły? A wiesz ile kosztuje remont Wodzisławskiej czy Żorskiej? W sumie za te pieniądze możnaby postawić jakąś gigantyczną halę sportową albo kilkanaście Aqarionów i jeszcze by zostało na dwa lodowiska. Tylko czy osoby które często jeżdżą Wodzisławską i Żorską chciałyby aby najpierw stawiać na gadżety a drogi zostawić aż się rozpadną? Mimo wszystko Wodzisławska była w gorszym stanie niż wspomniana przez ciebie Piłsudskiego. @tom_maroko - nie odpowiada mi ani Białoruś ani PRL ale w minionej epoce potrafiono czasem bardziej rozwiązywać problemy z głową niż obecnie. Zamiast przekładać z miejsca na miejsce pasy - miasto wespół z PKP mogłoby przedłużyć przejście podziemne pod Piłsudskiego i byłoby to korzystniejsze zarówno dla kierowców jak i pieszych. Udało się tak zrobić np. w Sosnowcu gdzie nie tylko przedłużono przejście ale je zmodernizowano i urządzono w nim kilka placówek gastronomicznych i handlowych.

Zarzucasz mi, że moje komentarze są przesycone krytycyzmem. A jakie mają być ? Mam wychwalać pod niebiosa to wszystko, co przeszkadza nam normalnie funkcjonować ? Nie jestem zwolennikiem lizania wiadomej części ciała i takich komentarzy raczej ode mnie nie uświadczysz. Chociaż czasem zdarza mi się coś pochwalić.

@truman - chyba jednak kompromitacja ustawy o zamówieniach publicznych bo jeśli byłbyś prezydentem i musiał wybrać w przetargu najtańszą ofertę to niestety tak się to kończy. To problem ogólnopolski a dodatkowo mamy naprawdę trudny czas w tej branży bo plajtuje firma po firmie. Naprawdę nie wiesz co się w Polsce dzieje w temacie budowy i remontów dróg? Podałem ten przykład bo napisałeś że na pierdoły są pieniądze. Niektórzy mówią, że w Rybniku za dużo wydaje się na remonty dróg w porównaniu do innych dziedzin. W tym roku miasto naprawiło Miejską która biegnie przy samym UM. Przyjdzie też pewnie czas na Piłsudskiego, a to że ulica ta wymaga remontu - nie ulega wątpliwości. @don Tytus - dzięki za docenienie ale mi na tym naprawdę nie zależy. Wolałbym aby na tym forum wylewało się mniej goryczy i krytykanctwa.

...ale niestety śmiechem jest sprawa spalin i hałasu i alergii...ludzie!!! na samochody nakłada się nowe wymogi dot. ekologii EGRY DPFy itd.,,,a autobusy ZTZu jak wielokrotnie widać (raczej nie widać) pozostawiają za soboą chmury czarnych spalin i smród...oczywiście mają badanie techniczne (sami zdajsie sobie robią)...no to jest porażka

Muszę się tu nie zgodzić z kilkoma osobami komentującymi. Przejście które było na zakręcie było moim zdaniem lepiej widoczne niż przejście które obecnie jest za zakrętem. Dotyczy to także pieszych, którzy teraz nie widzą czy coś nadjeżdża.

~akerue A coś konkretnego i sensownego masz do powiedzenia? Nie są problemy 2 jezdni, tylko zakrętu i przejscia.(czytanie ze zrozumieniem) Idę o zakład, ze się przyzwyczają i będą chodzić pasami(albo będą barierki). Akurat jeżdzę często w różnych miastach(najczęściej Wrocław), więc resztę wypowiedzi mozesz sobie darować. Jeżeli chociaż troszkę ma to pomóc, to jestem akurat za.(chociaż nie wiem czy to znacząco pomoże)