Kandydaci na prezydenta przedstawili recepty na smog w Rybniku

Całkiem smaczna kiełbaska. Niestety nafaszerowana glutaminianem sodu.
Ludzie, musicie się pogodzić z tym, że smog z Rybnika, patrząc na propozycje i oderwanie niektórych kandydatów od rzeczywistości, nie zniknie szybko.

Drodzy kandydaci na urząd prezydenta, smog to bardzo poważny problem naszego miasta, Śląska i całej Polski. Potrzebne są rozwiązania systemowe, ale te wdrażane tu i teraz, a nie za rok, czy dwa jak to robi obecny rząd. Opóźnienie w realizacji zapowiadanego programu Czyste Powietrze to już 2 lata! A teraz odnośnie do kilku propozycji. Nie oceniam wypowiedzi Pana Michała, bo populizm należy przemilczeć. Mapa zanieczyszczeń działa - Airly. Biogaz na wysypisku jest już odzyskiwany przez prywatnego inwestora. Odnośnie do spółek energetycznych czy przejmowania sieci. Dawno temu nam na to nie pozwolono i teraz jesteśmy zdani na łaskę firm państwowych. Trafnie w kontekście ciepła z elektrowni, rozwoju sieci gazowej (m. in. plan na Grabownię, Golejów i Ochojec), należy nadal udzielać dotacji na kotły i musimy wykorzystać środki z programu rządowego jak już to wszystko ruszy. Najważniejsze jednak, że nikt nas w tym wszystkim nie wyręczy. Jako właściciele nieruchomości musimy zrozumieć wszyscy, że smog to nie jest jakaś wymyślona rzecz, tylko producentem zanieczyszczenia powietrza jesteśmy my wszyscy. Osobiście wykorzystuję ciepło systemowe. Od każdego z nas zależy to ile smogu będzie w naszym mieście. Działajmy, edukujmy. Pozdrowienia

"Michał Chmieliński – Blok Samorządowy Rybnik Adama Fudali:

zlikwiduje smog w Rybniku w ciągu 3 miesięcy" - normalnie Bruce Wszechmogący.
Smog będzie jeszcze większy - w ubiegłym roku wypalano jeszcze zapasy flotokoncentratu -w tym roku tylko węgiel - w większości w ekokotłach z dmuchawami....
Mi w zasypowym kotle (palone od góry) flotokoncentratu wystarczyło 2.5 tony na sezon węgla spalam 3.5 tony (przy tym dymiąc z komina dużo bardziej niż na flocie) coś ta ustawa antysmogowa kiepsko działa.
Pompa Ciepła... przy rosnących cenach prądu (w 2020 będziemy mieli najdroższy prąd w europie) raczej też nie zachęci zbyt wielu.
Ale to już efekt państa + które te dodatki musi z czegoś finansować (ukryte podatki). Kiedy ktoś zrozumie że Karyny które mając trójke, czworke czy piątke dzieci i męża którego pracodawca opłaca z podstawy nie pójdą nigdy do pracy bo bardziej opłaca się im żyć na koszt państwa (które to dowala nam coraz to nowszymi ukrytymi podatkami opłatami)
Gaz - w wiekszosci wypadków gazowni nieopłaca się inwestowania w nowe gazociągi.
Pozostają ekokotły w których pali się ruskim węglem (nasz też ostatnio coraz gorszej jakości)

Na co należy zwrócić uwagę? Przede wszystkim na fakt, że obecna ekipa rządzi 4 lata i nie zmieniło się nic - jeżeli nie jest prawdą co piszę, proszę wyświetlić sobie statystyki PM10, PM 2,5. Jedyną osobą, która próbuje walczyć ze zjawiskiem jest Pan Kuczma - jednak sam wiele nie zwojuje.
Tylko i wyłącznie wymiana (likwidacja) kotłów zasypowych - jedna jedyna prawda - tylko tak zlikwidujemy smog !!!
Krok po kroczku, kocioł po kotle, dzielnica po dzielnicy - statystyki i liczby nie kłamią a matematyka jest naprawdę bardzo prosta.

Panie Michale a może by tak na krańcu zachodniej granicy Rybnika postawić kilkanaście dużych dmuchaw, wtedy smog zniknie w ciągu 3 dni a nie 3 miesięcy. Pozdrawiam

~powiem1
A wiesz, że są już piece zasypowe 5 klasy, tak tak są.

Cały ten trick polega na tym, że jest więcej kanałów dymnych i temperatura spalin wchodząca do komina jest taka sama jak z waszych podajników. Na tym klasa 5 polega.

A teraz przejdźmy do propozycji "dostosowania starych kotłów żeby były bardziej ekologiczne". Montuje się podstawę z retoryką i podajnik, jest to na rynku pod pewne piece dostępne od dawna, tylko jest to nieopłacalne uwzględniając wiek takiego kotła.

ryhor

a zdajesz sobie sprawę z tego, że ten kocioł "zasypowy 5 klasy" nadal będzie generował smog. Nam przecież nie chodzi o temperaturę a jakość spalin. Jeżeli kocioł zasypowy 5 klasy zasypiemy paliwem - umówmy się - słabej jakości - smog będzie nadal.
Na chwilę obecną patrz na kominy - jeżeli mamy dym - mamy smog - nie ma dymu - nie ma smogu !!!

ale skomplikowane

"dostosowania starych kotłów żeby były bardziej ekologiczne".
dużo dałyby elektrofiltry zabudowane pomiędzy kotłem a kominem, sposób prosty i tani, ale wg prawodawców (zarówno lokalnych, jak i krajowych) nie jest to sposób na ograniczenie smogu

@ ursus
ciekawe to z tymi elektrofiltrami, zwłaszcza że to dość tanie rozwiązanie i łatwe w instalacji.
Zwłaszcza ciekawe jest to że większość zakładów przemysłowych generujących "dym" korzysta z elektrofiltrów w SKUTECZNEGO celu obniżenie emisji.

Zlikwidować dofinansowanie do pseudoekologicznych solarów- działających w naszym obszarze jedynie latem . W jesienne/zimowe wieczory ten wynalazek nie działa. A smog wtedy jest największy. Jeśli, ktoś chce mieć ciepłą wodę z tego ustrojstwa niech sobie płaci całość - zobaczymy jakie to wtedy opłacalne.
Panie Prezydencie jak to jest, że stacja ciepłownicza budowana w naszej elektrowni zastąpi jedynie EC Chwałowice - po 2020/2021 roku. (dosyć solidnego truciciela - ale ma wysokie kominy i smród się rozrzedza). Nie będzie ani MW zapasu dla chętnych z domków jednorodzinnych - a te są dla Rybnika największym problemem. Dla geniusza od biomasy - skąd ją weźmie? Będzie kisił ogórki w domu na zimę? Czy liśćmi z topoli będzie palił?

~templariusz, oczywiście, proszę. 75 mln zł w 4 lata na walkę o czyste powietrze, 30 mln zł z UE na termomodernizacje, przeznaczenie dodatkowych 5 mln zł na zmianę źródeł ogrzewania w ZGM, zmiana regulaminu przyznawania ekodotacji, żeby wzmacniać te działania, które dają największy efekt ekologiczny, zmiana kwoty rocznej ilości dotacji na 5 mln zł, to 20 mln zł w 4 lata dla mieszkańców, uchwalenie planu dot. ciepła i energii w mieście, który przewiduje zasilanie w ciepło z energii oraz inne - nad tym wszystkim pracowałem w komisjach rady, na spotkaniach konsultacyjnych, głosowałem za tymi rozwiązaniami, brałem udział w spotkaniach w dzielnicach i jako jedyny radny przygotowałem dwie uchwały w sprawie smogu - apele do marszałka i do rządu - poparli je prawie wszyscy w radzie. W pierwszym przypadku efektem jest uchwała antysmogowa (samorząd województwa), w drugim, zarys programu (rząd). Ja uważam, że każde działanie trzeba wspierać, bo smog nie ma barw politycznych, ale trzeba też do tego podchodzić uczciwie i nie gadać, a robić. Każdy z nas może, mamy znajomych, rodzinę, przekonujmy do zmiany źródeł ogrzewania, do termomodernizacji. Tym bardziej, że w perspektywie czasu takie inwestycje to oszczędności dla budżetów domowych, nie mówiąc o zdrowiu :) Serdeczności

Chmielinski zlikwiduje smog w 3 miesiace:) a w czasie jak jego ugrupowanie rzadzilo wydawali nieograniczona liczbe pozwolen na budowe domkow jednorodzinnych z kopcacymi piecami w kazdym mozliwym miejscu na terenie Rybnika. Jak by tego bylo malo dawali ludza dotacje na wymiane starych piecow nieekologicznych na nowe nieekologiczne. Jakos za waszych rzadow nie widzieliscie problemu smogu. BSR dosyc juz napsul w Rybniku. O reszcie jego pomyslow nie warto nawet wspominac, widac ze facet buja w oblokach.

Bylem na tej debacie i odnoszę wrażenie, że obecny prezydent czuje się bardzo pewnie na swoim stanowisku bo wydaje mi się, że był nieprzygotowany. Miał to szczęście przedstawiania swoich pomysłów jako ostatni i zazwyczaj swój czas poświęcał na negowanie pomysłów poprzedników, bez przedstawiania własnych pomysłów poza tu przedstawionymi "czekamy na reakcję z góry". Jak do tej pory był moim faworytem tak po tym spotkaniu stracił mój głos. Wybierając obecnie panującego prezydenta Rybnik nie ruszy z miejsca, bo Piotr Kuczera czeka na to aż warszafka pozbędzie się smogu za nas. Fajnie, że wyremontowano budynki należące do Miasta, ale to domki są sprawcami smogu. Miasto chce dalej dokładać do wymiany pieców, a ktoś to słusznie zauważył, że w tym tempie zajmie to 50-100 lat. Poza tym wymieniamy śmierdziucha na śmierdziucha. Nie tędy droga. Miasto nie chce podłączać domków pod CO z elektrowni "bo nie ma na to przepisów". - to je stwórzcie albo zachęcajcie do przyłączenia się. Choćby miasto miało do tego dołożyć! Trzeba radykalnych kroków, a nie czekania na ruch z góry. Tych w Warszawie to NIE OBCHODZI, że się tu w Rybniku trujemy!!

Przysłuchując się przepytywanym mam nieodparte wrażenie, że 5 kandydatów przedstawiło mi program z dziedziny science fiction. Tylko jeden stąpał po ziemi, a był nim obecny prezydent Piotr Kuczera. O ile kandydaci, którzy dotychczas nie mieli okazji pracować w jakimkolwiek samorządzie przedstawiali programy nie do przyjęcia w warunkach finansów jst to dziwi mnie, że obecni radni miejscy i jeden radny sejmiku nie wiedzą, że nie wszystko można a budżet nie jest z gumy i nie da się go rozciągać w nieskończoność. Zgadzam się z jednym z przedmówców, że kotły węglowe ani filtry nie załatwią nam sprawy - dalej będą to kopciuchy. Ale cóż zrobić w przypadku gdy niektóre rybnickie dzielnice nie posiadają sieci gazowej? Miasto ma tutaj, niestety, mało do powiedzenia trzeba będzie skrzyknąć rybniczan i pójść z kijami bejsbolowymi na PSG. Kandydat tzw. prawa i tzw. sprawiedliwości był w rozkroku z jednej strony OZE i wymiana źródeł zasilania na bardziej ekologiczne, a z drugiej strony "król" węgiel i kilofy górników. Prawda jest jednak taka, że węgiel będzie coraz droższy i tak czy owak będziemy musieli go zastąpić czymś innym i w tym upatruję szansę dla Rybnika, a nie bronienie węgla. Tej szansy nie rozwinę, bo po co mam uczyć kandydatów. Jednym słowem stawiam na realizm obecnego prezydenta a nie na fantasmagorie pozostałych kandydatów. Ps. Urzędnicy drżyjcie przed jednym kandydatem, którego nazwiska nie wspomnę, bo jak go wybierzecie to będziecie skakać po dachach i zakładać filtry na kominy :-))

@ Esprit filtry nie są montowane na kominach, tylko przy czopuchu pieca.

Droga Redakcjo! Byłem na tej debacie, niestety wprowadzacie czytelników w błąd. Pan Michał Chmieliński zadeklarował, że w ciągu 3 miesięcy dokona inwentaryzacji i będzie wiedział które piece należy zmodernizować lub wymienić. Problem smogu rozwiąże w ciągu 3 lat. Nie odnoszę się do realności, ale jednak proszę o rzetelną informację. Pozdrawiam.

Parę osób napisało że pan Chmieliński podobno obiecał zlikwidować smog w 3( trzy) miesiące. Nie mam pojęcia co czytaliście. Pan Chmieliński powiedział "że zlikwiduje smog w 3 (trzy) LATA !! W 3(trzy) miesiące obiecywał zinwentaryzować źródła ciepła !!! Piszę tylko ze względu na przekłamania informacji, a nie w sensie czy popieram te teorie czy nie.

Zadajcie sobie jedno pytanie. Czy lepiąc koniec z końcem mając kredyty ( nawet te na samochód ) o których mówi PK będziesz się zadłużał na kolejne 15 czy 20 tyś na inwestycję, która Ci się zwróci najszybciej za 30 lat? ( mam na myśli kredyt na ocieplenie domu ). Myślę, że nie. Ciepło systemowe ok. Tylko skąd? Z Chwałowic? Żywotność oszacowana do 2022 roku. Z elektrowni? Obecne parametry cieplne nie pozwalają na to żeby elektrownia mogła ogrzewać cokolwiek więcej niż do tej pory. Jakieś deklaracje że będzie modernizacja bloków. A jak nie będzie? Poza tym trzeba 3 km ciepłociągu z elektrowni do Orzepowic żeby to działało. ( to tez nie będzie takie proste. Nawet gdyby sie to wszystko udało ( choc nie wierzę, że obecny rzad zarzadzający spólką PGE będzie chciał samorządom pomóc ) to co na wypadek awarii? Gdzie jest źródło, które by to zastapiło na czas jej usunięcia. To wszystko musi być oczywiście zrobione, ale do tego trzeba czasu. Moim zdaniem powinno się zacząć od dotacji nawet 100 % na termomodernizacje całego domu. Niech miasto pozyska środki na to a beneficjent dotacji niech oddaje je w postaci podatku, bo przecież zaoszczędzi, gdyz będzie mniej spalał. A chcesz pomóc temu wszystkiemu to płać mniej dodatkowego podatku ale wymien piec na najbardziej ekologiczny jaki jest teraz. Ale kto to ma zrobić jak PK tylko mówi, że sie nie da bo rynek i prawo tak to reguluje.

Ciekawe , że nikt z jasnie oświeconych kandydatów nie będzie lobbował za zakazem grzania wody węglem latem. Żadnych nakładów finansowych to nie wymaga od miasta, ale to decyzja bardzo niewygodna politycznie. Za to efekt natychmiastowy i nie mamy smogu przez ok. 6 miesięcy. Ciekawe który z kandydatów będzie miał takie wielkie cojones, żeby się z tym tematem zmierzyć. Bo z tego co widzę to zwykłe fistaszki są.

Tylko całkowity zakaz palenia węglem i sprzedaży węgla uchroni nas przed smogiem. Wszystkie inne obietnice to totalna bzdura i wyborczy kit.
Niestety nie ma odważnego, który to powie, a co dopiero wprowadzi.

Kamil, dziękuję za zwrócenie uwagi na oczywistą pomyłkę dotyczącą deklarowanych horyzontów czasowych planowanych przez nas działań. 3 lata na likwidację smogu to rzeczywiście bardzo ambitny plan, niemniej tylko takie nas, w Bloku Samorządowym Rybnik Adama Fudali, interesują. Wierzę jednak, że przygotowując systemowo cały pakiet rozwiązań nakierowanych na działania antysmogowe, będziemy mogli cel ten osiągnąć. Zapraszam Państwa w sobotę na rybnicki rynek, gdzie będzie można osobiście zadać naszemu kandydatowi na prezydenta, Michałowi Chmielińskiemu pytanie dotyczące planowanych działań. Czekamy na Państwa od g. 10:00. Na moim profilu facebookowym zawiązała się ciekawa dyskusja na temat jednego z możliwych do realizacji rozwiązań. Co do samej debaty, w mojej ocenie była ona niezmiernie potrzebna i ważna, pytanie tylko dlaczego tak rzadko rozmawiamy publicznie o jednej z najważniejszych dla miasta spraw? Serdecznie pozdrawiam wszystkich „współkomentujących” i raz jeszcze gorąco zapraszam do bycia z nami w najbliższą sobotę. Miłego dnia!

~Barra_cuda - Z bardzo prostej przyczyny - aby uniknąć smrodu. Nie jest to przyjemnością, gdy się wypoczywa na powietrzu zasmradzanym przez sąsiada grzejącego wodę węglem.

~Barra_cuda
Bzdury Pan piszesz. Nikt Panu nie powiedzial, że mamy 2018 rok ?
W Radziejowie gdzie co drugi to górnik smród przez całe lato . W którym kraju tak jest ? Normy na pewną będą przekoczone.

~nairuk przeczytaj jeszcze raz, co napisałem, podałem sposób na ograniczenie emisji cząstek stałych w dymie, które są składnikiem smogu, kocioł 5 klasy w tym temacie nic nie da, bo jego konstrukcja skupiona jest na dopalaniu spalin i ograniczeniu emisji substancji chemicznych, bez wpływu na emitowany pył
przy okazji Panie Prezydencie (i kandydacie na następną kadencję), co obiecaną rurą, którą miało płynąć ciepło z elektrowni do sieci miejskiej, eliminując przestarzałą ciepłownię w Chwałowicach ?
gdyby czyste powietrze dla władz było priorytetem, mielibyśmy szereg działań włodarzy w celu wybudowania wspomnianego odcinka magistrali ciepłowniczej, taniego pozyskania ciepła z elektrowni do celów grzewczych ( obecnie ciepło traktowane jest jak odpad, za emisję którego do zalewu i powietrza Elektrownia płaci niemałe kwoty), rozbudowy sieci ciepłowniczej i podłączenia do niej jak największej ilości budynków w mieście (trochę tak jak było z kanalizacją), tymczasem w tym temacie cisza jak po śmierci organisty, a Elektrownia dalej grzeje powietrze, zalew i jedynie budynki w swoim otoczeniu ( z tego co wiem ciepło to dociera aż do Rybnickiej Kuźni), obawiam się tylko, że gdyby do czegoś takiego doszło, na każdym kroku władza kombinowałaby jak tu jeszcze złupić mieszkańca, jak obecnie dzieje się z wodą czy śmieciami

się zgadzam z ~pprywatnie że jedyną receptą na SMOG jest całkowity zakaz palenia paliwami stałymi w piecach. Ludzi w "króliczokach" nikt nie pyta o zdanie czy chcą ogrzewać w ten czy inny sposób. Muszą korzystać z ciepła z ciepłowni a ogrzanie mieszkanka 75m2 to koszt ponad 3000zł na rok tak że część by zapewne chciała ogrzać sobie mieszkanie gazem i wyszłoby taniej. Proszę sobie porównać te kwoty Panie Mateusz 108 i zobaczyć ile na prawdę kosztuje ogrzewanie w cywilizowany sposób. I nikt tu nie woła do rządu o pomoc i dofinansowanie ogrzewania.
Za to skupianie się na walce ze smrodkiem od sąsiada latem to nie jest ten temat bo latem problemu smogu w Rybniku nie ma. A to że ktoś ma sąsiada-buraka który w dodatku zapewne lubi przepalić piec wysokokalorycznymi śmieciami bo na nich najprościej ogień rozpalić - to osobny rozdział.

Wszystko ładnie ale ogrzanie domu jednorodzinnego i z podłączeniem do PEC i rachunki i co roku podwyżka i zimno w domu ( założyli liczniki )Ogrzanie domu jednorodzinnego 1500 zł na miesiąc .Będzie na pewno zima .

@Arteks ale mnie stac, mojego znajomego z przykladu rowniez , tylko ,ze ja nie zamierzam ponosic konsekwencji nieudolnych rzadow kretynow ktorzy rzadza tym krajem od ponad 25 lat .Idac twoim tokiem rozumowania , to jak ci rzadzacy dowala oplaty takie ,ze bedzie cie stac tylko na karton to pojdziesz do kartonu mieszkac, no bo przeciez nie stac cie juz na prad, na gaz a weglem i drewnem nie mozesz , to zostaje karton, tak to twoja logika :) chlopie rozwiazuje sie przyczyny a nie skutki , wbij to sobie do glowy a co jest przyczyna napisalem powyzej w postach.Chcesz morały prawic , to zasuwaj do Warszawy i Brukseli , organizuj jeden z drugim rewolucje aby w koncu pogonic do kamieniolomow , tych jegomosci ktorych wlasciwie niezmiennie od 25 lat widze w Polskiej polityce i ktorzy przez te lata , pitola ciagle te same pierdoly a oni coraz to bardziej napchane portfele maja.

-exx grzania wody weglem,sam nie rozumiem, wiec Ci nie odpowiem, dla mnei to idiotyzm, ja mam bojler ocieplony fabrycznie z grzalka elektr. i poza sezonem grzewczym ,uzywam grzałki.

No i co prezydencie Rybnika ? Nic więcej na dzisiaj nie możesz, prawda ?
A swoją drogą - sprawdziłeś rzetelną fachowość swoich podpowiadaczy tobie ? Bo jakoś ten twój zakaz palenia flotem jakoś dziwnie nie spowodował zmniejszenia zanieczyszczenia powietrza nad Rybnikiem w sezonie grzewczym 2017/2018. Według naukowców (niestety tylko zagranicznych) podpatrujących twoje decyzje, to jedynie mądrym był zakaz palenia mułem. A odnośnie flotu należało wprowadzić ostrą kontrolę jego jakości u sprzedawców, bo nie zmieszany z zmielonym kamieniem, to ten flot "mokry na papkę" spalał się znakomicie. I jeżeli był "nie oszukany", a więc czystym "proszkiem węglowym", to smrodził mniej niż spalany węgiel: orzech lub groszek. Bo wysoka w tej papce flotowej temperatura wody zmieszanej z tym flotem, powodowała wielką drożność spalania wsypanego flotu, a osadzający się w przewodzie kominowym popiół był jasno siwy, co oznaczało brak sadzy. Przy tym "dobrym" flocie pomieszanym z wodą na papkę, nie trzeba było stosować metody górnego spalania - po załadowaniu w krótkiej stosunkowo chwili cały zasyp był wielkim żarem, spowodowanym wieloma kanalikami ulatniającej się pary i w te miejsca natychmiastowym dostawaniu się powietrza.
Acha, według pana i pańskich doradców, ludzie w prywatnych domach codziennie nadal spalali śmieci w ilości dziennie około 20 do 30 kilogramów (czyli co niektóry właściciel domu ponad pół tony na miesiąc !), i żeby to było możliwe w aż takiej ilości, to na złość panu, śmieci sprowadzali z zagranicy. Sick !
Przeczytaj co ja bym ci doradził. Po cichu szukać zwolenników następującej idei. Po cichu, żeby najmniej przeciwników się potworzyło. I tak długo po cichu, aż staniesz się wraz z zwolennikami silnym. To może ci "dać" większą karierę, aniżeli niepewna obecna. A idea zupełnie prosta i rozwiązująca problem smrodliwego powietrza niesamowicie skutecznie. Zmusić tych udawaczy w rządzie do utworzenia - podobnie jak na zachodzie - wielu przedsiębiorstw przeróbki węgla na różne wyroby chemiczne i to w ciągu dwóch lat - żeby oczywiście nie dopuścić do likwidacji kopalń i zawodu górniczego. A będzie to całkiem możliwe, jeżeli spowodujesz dożywotne uwięzienia polityków i urzędników, za nie wykonanie tego w terminie, uzasadniając tak: powolne, leniwe olewanie narodu polskiego, a więc powolne, skuteczne trucie narodu polskiego. W miedzy czasie natychmiast spowodować obliczenie ile potrzeba gazu do ogrzewania poszczególnych domów i zapewnić Polsce korzystne dostawy. Następnie takie ilości, tylko konieczne do ogrzewania, spowodować sprzedawać po cenie niższej, aniżeli dotąd płacili właściciele domów kupując węgiel. Zapewniam: właściciele natychmiast, bez namowy, sami pozbędą się pieców węglowych, jeżeli takie postąpienie polityków będzie godnym zaufania rozwiązaniem problemu smrodu w Polsce. Nie skąpić - zrezygnować dla tego celu z akcyzy i powielanych parokrotnie opodatkowań. Cel bardzo słuszny. mądry. Naród zacznie pana uwielbiać.
Utopia ? Znamy z historii takie skutki - na przykład skutecznie grożąc natychmiastową okropną karą, to nagle sprawy stają się możliwe do wykonania w bardzo krótkim czasie.

Arteks pisze " w przypadku grzania wody do kąpania to raczej już tylko kompletnie śląski anachronizm... Ja byłem w tym roku na wyjazdach w różnych miejscach i nigdzie poza Śląskiem nie widziałem aby wieczorami wydobywał się z kominów dym. Tylko na Śląsku"
nie masz racji, w wielu miejscach kraju dalej grzeje się wodę w ten sposób, nawet w wydawałoby się ekologicznych miejscach jak obrzeża Puszczy Białowieskiej, wieczorny ogień to normalne zjawisko, gorzej, że dla tamtych mieszkańców węgiel oraz drewno, to często luksus i w kotłach ląduje często "opał zastępczy"

Kolega Mateusz108 napisał ciekawą rzecz. Ogrzanie domu ocieplonego gazem to 4500, a w przypadku ocieplonego na węgiel z piecem V klasy 2400-2800. To muszę wam powiedzieć - w czym problem aby przełknąć nieco wyższe ceny i ogrzewać domy tak jak Mateusz i jego znajomy? Dla porównania ja płacę rocznie za mieszkanie w bloku 6500 i wcale nie narzekam. Znam kolegów którzy wynajmują mieszkania i płacą rocznie razem nawet 12000. Czyli jednak w przypadku domów to zwyczajne szkodzenie z powodu skąpstwa bo to wcale nie są aż tak duże wydatki. Zawsze myślałem, że utrzymanie domu jest droższe niż mieszkanie w bloku. Okazuje sie że chyba sie myliłem.

~imrahil
Ludzie budują nowe domy daleko od istniejącej starej zabudowy, nie ma zatem infrastruktury w nowych rejonach, ponieważ często były tam pola uprawne. Często nawet nie na dojazdu asfaltowejgo do działki, a co dopiero gazociągu. Z pewnością stwierdzisz, że są jeszcze inne systemy grzewcze, oboje wiemy, że są pompy ciepła, grzejniki elektryczne akumulacyjne o biomasie nie wspominając. Póki nie będzie gazociągu w nowych strefach, miasto nie może zakazać stosowania paliw stałych w nowym budownictwie, inwestor musi mieć alternatywy. W moim rejonie każdy nowo powstały budynek ma pięć podajnikowy na bio masę lub węgiel kamienny. A działki mają bardzo małe i nikt nie będzie się bawił w gruntowe pompy ciepła.

@ ryhor: a Ty słyszał, że są zbiorniki na gaz i możesz wypiąć się na sieciowego dostawcę? Zakopujesz ogromną butlę (żeby nie straszyła ludzi w okolicy bo wielu poleci zabobonem, że im tu bombę podłożyli), tankujesz gaz na jakiś czas - et voilá.

Ciekaw jestem, jaka byłaby recepta na chemtrails nad Rybnikiem. W poniedziałek i we wtorek rano pogoda identyczna, bezchmurnie, lekki przymrozek około 0 stopni, bezwietrznie. W poniedziałek rano niebo zasnute smugami po przelotach samolotów, we wtorek brak smug. Podobnie było na przełomie sierpnia i września. Czy czasem smogiem nie tłumaczy się wyższej umieralność wskutek chemtrails ? Na ten temat na razie cicho sza.

Ja, gdybym został wybrany, to bym wpierw zlikwidował w Rybniku miesiące od października do kwietnia i problem smogu by znikł. Swego czasu w Anglii stojącej wówczas na węglu, poradzili sobie z tym błyskawicznie - a żadnych dopłat z UE wówczas nie było, tylko bida.

Smog ma się dobrze, nie boi się tych kandydatów ani trochę:

PM10 661 % 331 µg/m³
PM2.5 891 % 223 µg/m³

@Mateusz108 - mogę potwierdzić. Koszt utrzymania mieszkania w bloku to rocznie w zależności od wielkości mieszkania nawet 7000-8000 zł. Ale narzekania słyszeć tylko od właścicieli domków. A przecież co to za problem dołożyć te 100-200 zł miesięcznie i oddychać lepszym powietrzem? Sam powiedz? Ty jesteś ok bo masz piec V klasy ale czemu inni montowali "śmieciuchy" i to do nowych domów? Nie można ciągle mieć pretensji do władz. Czy ci ludzie nie potrafili budując swój dom wczuć się w realia współczesności? Tak trudno wyobrazić sobie jakie piekło wytworzy kilka tysięcy nowych pieców zasypowych w okolicy? @Antyk - prawdziwy facet walczy, a ty zachowujesz się jak jakaś obrażona panienka która przy każdej okazji bajdurzy o jakimś obrażaniu bez wskazania konkretu. Nikt normalny nie obraża się na opinie w dyskusjach internetowych. Co najwyżej przedstawia swoje. A ty na nie masz opinii ale za to zachowujesz się jak natręt i trol i tak jesteś traktowany. Ile razy już zmieniałeś nicka bo cię zbanowano? I ty chcesz kogoś porządnego pouczać i sugerować mieszkańcowi który nikogo nie truje wyprowadzkę z miasta? Ale tupet.

Trzeba miec naprawde niepokolei w glowie aby porownac koszt utrzymania mieszkania w bloku z kosztem ogrzewania domu jednorodzinnego.Przeciez to sa dwie rozne sprawy :) w zasadzie to juz wszystko mowi o dyskutantach haha.Ewidentnie co niektorzy maja tutaj wybitne problemy z logicznym mysleniem.Jesli chcesz porownywac koszt ogrzewania, to porownaj koszt ogrzewania mieszkania w bloku , do kosztow ogrzewania domu- taki tip na przyszlosc :)
-imrahil jesli tylko tyle zrozumiales z moich postow , to swiadczy to tylko o tym,ze powinienes wrocic do edukacji i mocno w edukacje swoja zainwestowac, bo masz ogromne problemy z logika.

@Arteks,@Mateusz108 - mam porównanie kosztów kiedy mieszkałem jeszcze w bloku (55m2) i teraz w domu (150m2+piwnica+garaż - całkowita powierzchnia ogrzewana około 280m2))
Liczyłem wszystkie koszta - czynsz,internet,woda,gaz,CO,śmieci,kablówka,podatek itd.
mieszkanie=trochę ponad 11tys/rok
dom=około 8,5tys.
Ale...samo CO
mieszkanie=około 2tys (bez kosztów CWU!)
dom - 2tys. przekroczyłem przez 8 lat tylko 2 razy - a w tym jest także koszt przygotowywania CWU przez cały rok.(!)
Dom wychodzi sporo taniej w utrzymaniu, powierzchnia kilka razy większa. Ale żeby tak było, to trzeba się do tej budowy przygotować wcześniej...

~adiqq nowy dom budowany wg normy może i tak, tylko przelicz koszt budowy ile byś opłacił z tego czynszów w mieszkaniu.

Za parę lat czekać Cię będą remonty, które pójdą w tysiącach, wątpię żebyś nic nie robił po 10latach.

Wszystko fajnie jak jest nowe

Bawia mnie co niektore komentarze , szczegolnie te wyliczajace koszty calkowite, mieszkania w domu i w bloku :) bo kolesie ktorzy to licza nie biora pod uwage ,ze aby mieszkac w domu w ktorym ogrzewanie wychodzi taniej niz w bloku, to trzeba najpierw kupic dzialke , pozniej ten dom wybudowac i jesli sie buduje nowoczesny dom, to sa to bardzo duze koszty , juz nie mowiac o tym jak buduje dom pasywny lub energooszczedny. Do tego trzeba doliczyc remonty ,koszty kanalizacji , utrzymania dzialki i prac na niej itp itd. Jak juz chcecie liczyc koszty calkowite. Wracajac do meritum czyli kosztow ogrzewania aby placic mniej za ogrzewanie w domu niz w bloku , to trzeba wylozyc konkretne pieniadze najpierw na przygotowanie tego domu, do niskiego zapotrzebowania na energie.

-Adiqq doskonale wiem , ale zrobilem uproszczone porownanie na potrzeby posta, bo nie chcialem sie tu rozpisywac i podawac wartosci poszczegolnych i wyliczen, ale wracajac do tego, to akurat tak sie sklada ,ze moj znajomy budowal dom z polrocznym poslizgiem w stosunku do mnie i ma podobne rozwiazania do moich, poniewaz korzystal z tych samych firm. Co do ocieplenia ma identyczne jak jak ( miedzy innymi ocieplony dach, na sicanach jest izolacja 25 cm na polnocnej 30cm, do tego dochodzi rekuperator i u mnie i u znajomego.

-Barra_cuda ty sie chlopie edukuj z tego jak dziala i jaka emisje ma kociol piatej generacji, bo pitolenia bzdur nie cierpie. Poza tym,ja nie bralem od rzadu ani od samorzadu zadnej dotacji, wszystko wybudowalem i zaplacilem z mojej wlasnej kieszeni , wiec gosciu hamuj sie i wez laxigen bo cie cisnie.
Nie mam pretenesji tylko do tego rzadu osle ( czytaj ze zrozumieniem a jesli nie potrafisz to wroc do szkoly sie edukowac ) mam problem do wszystkich rzadow po tzw. odzyskaniu wolnosci , czyli od lat 90, bo kazdy z tych rzadow, po prostu kradl i oszukiwal i realizowal interesy korporacji a nie spoleczenstwa. Nie zamierzam , ponosic konskewencji nieudolnych rzadow , tylko dlatego bo ty i tobie podobni tak chcecie.
Chcesz jeden z drugim prawic morały, wymuszac zakazy palenia paliwami stałymi, to prosze bardzo najpierw usuncie przyczyne,tego ze ludzie pala paliwami stałymi a nie gazem i pradem, wiec na poczatek proponuje wam wymusic na rzadzie obnizke cen za prad i gaz , zalatwic dofinansowanie ludziom biednym ( ktorzy czesto mieszkaja w domach z poprzedniej epoki , bo je odziedziczyli ) na instalacje pod ogrzewanie gazowe, lub za pomoca energii elektrycznej a jesli nie uda sie wam to, to organizujcie rewolucje i zasuwajcie na Warszawe i Bruksele, pogonic te łajzy i zodzieji. Bo ja ide o zaklad,ze z ludzi mieszkajacych w samym Rybniku, skonstuowalibysmy rzad duzo barrdziej kompetentny i uczciwy, od tych ktore byly przy wladzy, przez ostatrnie 20+ lat.
Tyle ode mnie , koncze pisanie , bo internetowe bijatyki mnie nie bawia , mam za duzo pracy i projektow aby marnowac tutaj czas.Tymbardziej ,ze spora czesc tutaj ma problem z logicznym mysleniem i czytaniem ze zrozumieniem.
MIlego dnia i weekendu wszytkim .

@Mateusz108 - tak tylko jeszcze kończąc temat...
Tak się sklada, że trochę siedzę w tematyce audytów energetycznych i nowobudowanych domów. Po tym co napisałeś o domu twojego sąsiada - bardzo trudno mi uwierzyć w rachunki w tej wysokości. W dom o tej wielkości z taką izolacją i WM (wentylacją mechaniczną) rachunki za gazpowinny być w okolicy 2500-3000zł, nawet uwaględniając, że gotuje się na gazie. Znajomy musi mieć popełnione albo bardzo poważne błędy podczas ocieplania, mostki termiczne które ma 90% budujących(brak ciągłości izolacji) do tego skopaną instalację CO+CWU w domu (np brak izolacji rurek na chudziaku bardzo drastycznie podwyższa rachunek za CWU) i do tego pewnie bardzo wysoka temperatura utrzymywana w domu. Nie ma innej opcji. Liczby nie kłamią ;)
Co do tych kwot które podałem - oprócz wyliczeń, mam też znajomych którzy mają podobne, a nawet trochę gorzej izolowane domy i mieszczą się w tych widełkach.

~Mateusz108 zrób sobie badania w kierunku Alzheimera. Powtarzasz się i dodatkowo jesteś agresywny. To nie jest aż takie drogie a będziesz miał pewność.

mieszkancy Polkowic od nowego roku nie zapłacą podatku od nieruchomości,no rybniccy pazerniacy do dzieła.

Wszyscy ponosimy koszty nieudolnych rządów ostatnich 10cioleci ale ty nie zamierzasz ich ponosić. Może zaskoczy cię informacja że ludzie mieszkajacy na blokach ponoszą także koszty wywozu odpadów, zakupu wody, gazu, prądu odprowadzania ścieków. Płacimy nawet za kablówkę i internet tak jak mieszkańcy domków. Mamy też wcale nie mały fundusz remontowy tak że dachy też nie naprawiaja skę za darmo a klatki schodowe same się nie malują. I może koszt nie jest tak szokujący jak budowy, ale za mieszkanie w bloku, kupując je, też trzeba zapłacić.
Poza tym oczywiście nie musisz mnie przekonywać że mieszkanie w domu kosztuje sporo. Sama budowa i utrzymanie tanie nie jest. Ale to brzmi jak narzekania właściciela Bentleya w warsztacie że ma droższe klocki hamulcowe niż własciciel Golfa. Co więcej tacy ludzie jak ty żądają dopłaty do klocków w Bentleyu albo grożą że ich nie wymienią i będą jeździć po ulicach bez hamulców.
Na ile czyste spaliny wychodza z takich ECOkotłów a na ile to ściema producentów dowiemy się przez najbliższe lata kiedy siłą rzeczy tego typu kotłów będzie przybywało a starych kopciuchów ubywało. Zobaczymy czy SMOG za 5 lat cokolwiek się zmniejszy.

Na koniec prosiłbym żebyś jednakową troskę jak o moje kiszki wykazał w stosunku do moich płuc:)

Są lepsze i tańsze sposoby na oczyszczenie powietrzna..1 poprosić tych od oprysków o zakończenie tego procederu.2 Moskwa w znacznym procencie oczyściła powietrze budując piramidy (koszt o wiele mniejszy niż mogło by się wydawać ).smog sztucznie robiony .