Jak uczynić z dymu ciepło? Przyjdź na spotkanie i weź udział w dyskusji!

Popieram w 100%. Najgorzej jest zmienić nawyki ludzkie. Gmina Jejkowice postawiła duży krok do przodu. Gmina Jejkowice jest na TAK!!! Szkoda, że władze miasta Rybnika chcą tylko zakazywać i karać, a nie edukować i rozpowszechniać. Brak wiedzy władz Rybnika w temacie ekologicznego spalania węgla i flotu w Rybniku jest naganny. Zero edukacji. Do palaczy w piecach CO poczytajcie: czysteogrzewanie.pl

Z smogiem, smrodem , dymem czy czymkolwiek innym można sobie poradzić w bardzo prosty sposób. Nie musi to kosztować setek milionów wydanych na nowoczesne urządzenia grzewcze. Wystarczy wycofać ze sprzedaży dla odbiorców indywidualnych muły i folotokoncentraty a także węgle typu powyżej 32 które są węglami typowo przemysłowymi (z Rybnickich kopalń tylko Chwałowice taki fedrują). Następnie należy zakazać kopcenia, dymienia itp. Ustalić normę dla kopcenia tak jak w USA. Później należy skierować środki na to żeby kto miał te przepisy egzekwować. W tej chwili problem dotyczy ok 90% domostw opalanych paliwami stałymi. Po pierwszej interwencji nie karamy lecz edukujemy/ wręczamy namiar na miejsce w którym możliwe jest zdobycie stosownej wiedzy jak ograniczyć kopcenie. Po niedostosowaniu się do zaleceń rozpoczynają się kary . Pierwsza np 500 zł możliwa do anulowaniu w przypadku naprawy sytuacji w kotłowni. Następne już coraz wyższe aż do skutku - chociażby to i 100 000 miało być. Wówczas problemem swojego kopcącego komina zajmie się jego właściciel i samemu będzie zależeć na poprawie sytuacji a nie jakieś sztuczne obarczanie za ten stan miasta. Za ten stan jest odpowiedzialna cała branża kotlarska, niedouczeni instalatorzy wkładający przewymiarowane kotły, producenci kotłów którzy sami nie wiedzą co produkują i jakie głupoty piszą w instrukcjach. Po prostych przeróbkach wykonanych szamotem i przy zmianie sposobu palenia na "logiczny z fizycznego punktu widzenia" oszczędzamy do 50%

~dnanwn w USA chwilowe zakopcenie nie jest karane. jest tam chyba jakaś norma na dobę - chodzi o rozpalanie. wg mnie bardzo dobry system. tam jeszcze udostępniają dane "zadymiarza" do informacji publicznej. mam takiego sąsiada, co mu rozpalanie czasem zajmuje 4 godziny. dymi na żółto przez cztery godziny. w przypadku innych to kilkanaście minut kilka razy w ciągu dobry (dokładanie opału - gdyby palili od góry, to byłoby jedno kilkanaście minut na dobę).

Do tych wszystkich madralinskich czy wy wiecie ze USA jest po chinach najwiekszym trucicielem i najwiecej co2 dostarcza do atmosfery?? Po drugie nie widze roznicy czy palisz mulem flotem czy weglem nawet bym powiedzial ze z tego wegla bardziej sie kopci . Po trzecie jesli juz to miasto powinno zainwestowac w przylacza do cieplociagu przynajmniej w 50 % i przymus podlaczenie lub instalacja gazowa do wyboru anie jakies pierdoly kursy o spalaniu bezdymnym weglem.A znowu z tym smogiem to bez przesady jak by nikt nic nie mowil i nie podawano informacji o zanieczyszczeniach to sie zaloze ze nikt z wax by nic nie wiedzial.I jeszcze jedno na marginesie jest takie miasto w niemczech Kassel to tam dopiero jest smog w dni bezwietrzne a nikt weglem nie pali ( smog z samochodow ) i co trzeba zakazac autem jezdzic? Bez przesady z tym smogiem

trza się wziąść za producentów kotłów, bo to oni nakazują kopcić, grożąc, że nie uznają gwarancji, to oni każą w kotle górnego spalania ładować do pełna i ustawić sterownik, ja bym zapytał, czy ten co pisał instrukcję obsługi kotła wogóle kiedykolwiek w takowym palił ?

PO PIERWSZE: "Prosta zamiana spalania dolnego na spalanie górne nie zawsze doprowadzi do poprawy jakości spalin. Spalanie takie wiąże się ze spadkiem mocy kotła, a to z kolei może się wiązać z problemem z zapewnieniem odpowiedniego ciągu kominowego i powstawaniem dużych ilości związków szkodliwych: (cytat za: prof. Andrzej Szlęk z Instytutu Techniki Cieplnej Politechniki Śląskiej w Gliwicach).

PO DRUGIE: Jesteście niewiarygodni, panowie z "Rybnik bez dymu". To że nachalnie promujecie tę wątpliwą metodę, to pół biedy. Bezczelnością jest to, że wykorzystując sytuację ze smogiem w Rybniku i desperację wielu ludzi, próbujecie na niej zarabiać, sprzedając swoje usługi. Widziałem wasze ogłoszenie w necie. Świetny model biznesowy!

Budowałem dom wiec poszedłem do urzedu miasta zapytac o dotacje na kocioł.Odpowiedz była taka dotacja jest tylko na modernizacje kotłowni a nie do nowych domów czyli do nowego domu trzeba kupic kocioł najgorszy oddac dom do uzytku pózniej wymienic na kocioł z podajnikiem i dostaniecie dotacje zamiast od razu robic dofinansowania to by sie ludzie nie zastanawiali nad kotłami zasypowymi.

~fago 2015 Po czwarte prof. Andrzej Szlęk w życiu obok kotła nie stał, łopatę zna tylko z teorii więc jego wypowiedzi na temat bezdymnego spalania są tak na miejscu jak komentarze ministra kultury o porno w teatrze.

~fargo2015 tutaj mamy odpowiedź na Twoje sprawy pierwsze i drugie
http://czysteogrzewanie.pl/category/niesortowany/page/13/
Co do modelu biznesowego to owszem jest super. Jest taki super że możemy oddać ci cały "zysk". W końcu ktoś nas doinwestuje i nie będziemy dopłacać do siedzenia umorusanym jak górnik w obcej kotłowni ratując zdrowie i portfele mieszkańców Rybnika i okolic
Zapraszamy do współpracy

Ludzie a co za różnica czy do pieca włożę flot czy węgiel orzech?
Ja jedyną jaką widzę to taka że z flotem mam trochę więcej pracy, i więcej drewna potrzebuję na rozpalenie od góry.
Ale po za tym nie ma najmniejszej różnicy, no chyba że ktoś kupi ten syf z KWK Jankowice zawierający 18% popiołu bo muł tam uszlachetniają mieloną bergą. Jeżeli rozpalimy wszystko od góry to popiół zostaje w popielniku, i nic się nie kopci.
Jak antracyt wrzucimy do rozpalonego pieca to też będzie siwo na pół miasta.

Mam pytanie do właścicieli "ekologicznych" pieców z dmuchawami: "Gdzie jest popiół z waszego ekogroszku ??

@anty.fudali - w sprawie powietrza i smrodu z kominów nie ma co dzielić ludzi na tych z bloków i tych nie z bloków, bo niskoemisyjny smród szkodzi każdemu mieszkańcowi Śląska. Natomiast Kuczma - jeden z największych społeczników walczących o poprawę powietrza w Rybniku mieszka w domu jednorodzinnym, który zresztą ogrzewa prądem... @lateks - różnica jest w tym, że węgiel jest pełnoprawnym opałem (poza oczywiście gatunkami koksowymi które nadają się tylko do hut i koksowni) a muł węglowy to odpad. I tak jest kwalifikowany przez ekspertów. Taki cytat z konferencji naukowej o opałach zorganizowanej przez Komitet górnictwa PAN: Muły węglowe to odpady zaklasyfikowane do grupy 01: – odpady powstające
przy poszukiwaniu, wydobywaniu, fizycznej i chemicznej przeróbce
rud oraz innych kopalin i podgrupy 01 04: – odpady z fizycznej i chemicznej
przeróbki kopalin innych niż rudy metali.
W podgrupie tej do niebezpiecznych zaliczono następujące rodzaje odpadów:
01 04 07* – Odpady zawierające niebezpieczne substancje z fizycznej i chemicznej
przeróbki kopalin innych jak rudy metali,
01 04 80* – Odpady z flotacyjnego wzbogacania węgla zawierające substancje
niebezpieczne.

@Arteks - tradycyjnie odpowiadasz nie na temat. Nikogo nie dzielę, chcę konkretów i w pełni wiarygodnych danych. Przetestowanych,dokładnych,niepodważalnych. Bez tego nie ma sensu zaczynać jakichkolwiek programów dofinansowywania wymian kotłów czy wykluczania opałów itp. Jeżeli w temacie sposobu palenia nawet eksperci się sprzeczają,to coś jest nie tak. To,że komuś się coś wydaje,że coś jest ekologiczne,a coś nie,to za mało. Skoro celem jest poprawa powietrza,to podanie dokładnych danych,co w jakim stopniu może pomóc, powinno być punktem od którego należy zacząć,a nie stawiać bezsensowne billbordy i zlecać drogie badania o znikomej wartości np. źródła informacji o Rybniku.

@anty.fudali - tradycyjnie wykorzystujesz każdy temat aby się pokłócić... A dane związane z zanieczyszczeniem powietrza na Śląsku i w Małopolskie to dosadne argumenty aby podjąć rewolucję w temacie niskiej emisji i smogu bo nie ma na co dłużej czekać...

Nikt Ci nie kazał do mnie pisać,więc kto się chce kłócić? Skoro tak lubisz rewolucje tylko po to,by robić rewolucje,to może by tak ... zaorać kilka dzielnic Rybnika,posadzić tam las to się powietrze poprawi. Głupie? No przecież twierdzisz,że powietrze jest najważniejsze i coś trzeba zrobić. Ja proponuję działać z głową,wybrać rozwiązanie o najlepszym stosunku efektywności do kosztów. Już kiedyś dotowano kolektory słoneczne,choć ich użyteczność w naszym klimacie jest marna. Mamy znów mieć "powtórkę z rozrywki" czyli ileś milionów wydane na dotacje,poprawa jakości powietrza poniżej błędy pomiarowego?

~lidka1310 i co ma kaloryczność paliwa do ilości substancji smolistych w dymie? Olej napędowy jest bardziej kaloryczny od Benzyny a jednak diesle bardziej kopcą niż benzyniaki, co więcej LPG jest jeszcze bardziej mniej kaloryczne, a spaliny mniej toksyczne niż z Oleju.
Arteks i co z tego że flot jest odpadem? a to jak drewno się nie nadaje do obróbki to również nie wolno jego wykorzystywać do palenia w kominku czy ognisku, albo wędzenia?
~romcost ogrzewanie domu gazem kiedy musimy go sprowadzać z Rosji i kiedy śpimy na węglu jest kretynizmem niczym zaproszenie terrorystów do Niemiec przez Angelę. Sprzedaliśmy elektrownię francuzom i możemy popatrzeć jak ciepło z ER jest wlewane do zalewu, a można nim ogrzać połowę Rybnika.
Najważniejsze żeby zmniejszyć zanieczyszczenie powietrza to palić od góry, do tego nie trzeba nikomu niczego zakazywać, nie trzeba wywalać grubych pieniędzy na dofinansowania czy inwestycje które nigdy się nie zwrócą. I jednocześnie nie musimy rezygnować z bezpiecznego źródła energii.

~AntyFudali Skoro chcesz niepodważalnych dowodów musisz przekonać się sam, czyli posiąść odpowiednią wiedzę zdobyć laboratorium przeprowadzić badania wszystko zapisać i udokumentować następnie wyciągnąć z tego wnioski i wszystko opublikować. A wtedy ktoś powie że te badania są niewiarygodne i nic nie warte bo on uważa inaczej. Natomiast jeżeli potrafisz myśleć samodzielnie to musisz przyznać że z 5-ciu ton węgla będzie mniej popiołu dymu dwutlenku i wszelakich innych substancji mogących być efektem spalania niż z 8 czy 10 ton. Paląc od góry bez żadnych dodatkowych opisów mogę cię zapewnić że są spore oszczędności w spalanym paliwie dochodzące w niektórych przypadkach nawet 50 % potwierdzi to każdy kto zaczął palić od góry. Jeżeli nie uznajesz tych argumentów to ja już nic więcej nie jestem w stanie zrobić w kwestii przekonania cię o naszych racjach. które pewnie i tak cię nie interesują bo najważniejsze to jako zawodowy malkontent zawsze powiedzieć że na pewno tak nie jest i mi się nie podoba.

potwierdzam skuteczność palenia od góry - jest taniej i wygodniej, a przy okazji mniej dymu. chyba nowym sąsiadom zaniosę ulotki w tej sprawie. co do zmiany źródła ogrzewania po modernizacji - pewnie najlepiej jakiś mały kocioł. niektórzy nie zdają sobie sprawy z koszt ciepła z rury czy z gazu. jak nie ma rury czy gazu, a chcemy zmienić źródło grzania, to jest jeszcze pompa ciepła czy klimatyzator. grzanie wyjdzie pewnie taniej niż węglem.

romcost....a próbowałes to policzyć? Bardzo łatwo jest pierdnąć......ale proponowane przez was rozwiązania pseudoekologiczne i nieżyciowe nijak maja się do zdecydowanej większości domów i w życiu lobby węglowe nie pozwoli na takie wygłupy....a walczyc to trzeba z tymi co palą wszelkiej maści śmieci!!!

Ludzie jeszcze się zima nie zaczęła dopiero jak będzie -15 to będzie smog

ZERO DOPŁAT DO TERMOMODERNIZACJI, ZERO DO NOWYCH PIECÓW. EDUKOWAĆ I ZAKAZYWAĆ SPALANIA ŚMIECI, MUŁU, MIAŁU, FLOTÓW I ZAKAZ DLA PIECÓW Z DMUCHAWAMI!!!!! DMUCHAWY POWODUJĄ, ŻE WIĘKSZOŚĆ PYŁU UCIEKA DO LUFTU. NIECH KTOŚ ZACZNIE O TYM MÓWIĆ. ILE OSÓB W OSTATNICH LATACH WYMIENIŁO SWOJE PIECE NA NOWE, WŁAŚNIE Z DMUCHAWĄ I SMRODZĄ 5 RAZY BARDZIEJ NIŻ WCZEŚNIEJ...

Popieram władze Jejkowic, jeżeli wykład będzie dotyczył poprawnego spalania węgla, a nawet miałów w piecach które już mamy. W skrócie: droga redakcjo i czytelnicy, w zależności od tego kto ma jaki piec ( górnego lub dolnego spalania) oraz uszczelnienie dopływów powietrza np. sznurem szklanym na furtkach oraz w przewodach odprowadzania spalin, możliwe jest spalanie ( w moim przypadku węgla orzech II) praktycznie bez dymu. Łatwiej w piecu dolnego spalania , bo tylko dokładamy paliwo po rozpaleniu i możemy praktycznie tylko raz na sezon rozpalać ( przy rozpaleniu trochę dymi, ale krótko), trudniej w górnego spalania, bo cały wkład paliwa musi się wypalić. W internecie chętni znajdą ciekawe artykuły o tym jak nawet stare piece przywrócić do łask. Mówcie o tym głośno, bo wtedy nie będzie dymu, a górnicy sprzedają nam swój węgiel. Nie trzeba wymieniać kotłów na te z podajnikiem, przecie to kotły górnego spalania , nie potrzebna jest elektronika, tylko miarkownik ciągu. Walczmy o swoje, nie dajmy się zwariować ludziom, którzy na "dymie" i źle rozumianej ekologii chcą coś dla siebie ugrać. Wiedza i dobra wola może nas uchronić od duszącego dymu, trzeba tylko trochę chcieć.

W zeszłym roku pojawił się plan podłączenia do sieci c.o. dzielnicy Północ. Dokładnie chodzi o kwartał Gliwicka-Żużlowa-Mikołowska-Wyzwolenia. Z tego co wiem, zainteresowanie było wyjątkowo małe. Bodajże tylko co 10 gospodarstwo wyraziło chęć zmiany sposobu ogrzewania. Projekt, choć śmiały i bardzo potrzebny, chyba upadł śmiercią naturalną. Niestety sam się po trosze nie dziwię mieszkańcom. Alternatywa od PECu wychodziła dużo drożej niż ogrzewanie tradycyjne. Dopóki to się nie zmieni, dopóty ludzie będą wybierać najtańszy sposób, czyli węgiel i pochodne. W tym roku za to udało się podłączyć pod sieć osiedle na ul. Zgrzebnioka, Cierpioła i Komuny Paryskiej. Choć to kropla w morzu, zawsze lepiej jak blisko centrum znikną dziesiątki trucicieli. Co do Jejkowic, to powinni mieszkańców uświadomić jeszcze, żeby szambo wywozić a nie "plumpać na zegródka".

Kilka lat temu też dostaliśmy ulotkę z PECu z przybliżonym oszacowaniem kosztów ogrzewania. Jeśli w zgrubnym porównaniu wychodzi koszt 'miejskiego' ogrzewania przynajmniej dwukrotnie większy od ogrzewania węglem dobrej jakości to nie ma chyba to za bardzo sensu. Już lepiej grzać gazem, przynajmniej można podpiąć kuchenkę...
Od tego sezonu palę od góry. Musiałem dać kilka cegieł szamotowych żeby się nie dymiło. Na razie nie wiem czy wychodzi mniej węgla, ale zdecydowanie jest mniej żółtego dymu. Mam nowy piec z dmuchawą...

Po piąte to niczego nie odkryłeś, tylko wykorzystałeś teorię i wprowadziłeś w życie,przed Tobą było wielu takich tylko tego tak nie rozdmuchiwali, ot to.

ja palę od góry 3 sezon w Zębcu SWK, po drobnych przeróbkach i nie wyobrażam sobie innej metody, 2 rozpalenia na dobę w największe mrozy, w zależności od temperatury dopasowuję ilość zasypu i tyle. Różnica w tonach ? Przy paleniu "normalnym", czyli według instrukcji ok 9 ton, 6 flotu i 3węgla, przy paleniu "od góry" pierwszej zimy ok 4,5 tony węgla, następnej ok 4 tony węgla, a w zasadzie groszku z Chwałowic. Śmieszą mnie osoby, które nie próbowały tej metody ale są pierwsze do krytyki i wyśmiewania, a już najbardziej mnie rozwala stwierdzenie, że kłęby dymu wylatujące z komina są zdrowsze od lekkiego dymku, nie jestem chemikiem, ale gołym okiem widać co jest zdrowsze. Panie i panowie, jeśli posiadacie kociołek górnego spalania i macie możliwość doprowadzenie w nim powietrze od góry spróbujcie tej metody, poczytajcie troszkę informacji o swoich kotłach, http://czysteogrzewanie.pl/technika/ekonomiczne-spalanie-wegla-spis-tresci/. Pozdrawiam

Myślę że będzie ostro. W Orzepowicach było już dosyć ostro a ja mam to do siebie że wykładam na tacę prawdę taką jaka jest a nie pokolorowaną. Nie przemawia do mnie że ktoś jest w stanie zapłacić więcej za ogrzewanie paląc jakimś mułem czy flotem i trując wszystkich do okoła na rzecz tańszej i wielokrotnie czystszej metody. Fakty są widoczne. Dostajemy maile od zadowolonych ludzi którzy zmienili sposób palenia o ich osiagąch jeżeli chodzi o zużycie i o komfort nie tyrania co 3-4 h do piwnicy. Pan ostatnio napisał że zszedł z 6 ton węgla na 4,5 tony i właśnie montuje kierownicę powietrza wtórnego. Dzięki niej podejrzewam ze ugra kolejne 0,5 tony. Czy 1200 zł mniej na opał każdej zimy to mało? To jest 2 tony mniej syfu wyrzuconego przez komin. Metoda jest tak samo bezpieczna jak rozpalanie tradycyjne a nawet jest bezpieczniejsza. Mamy na ten temat opinię szeczeblu doktorskiego jednak nieoficjalną dlatego nie do publikacji. Nikt nie chce się na ten temat za bardzo wychylić bo mogą głowy polecieć. Ot taka prawda

60 lat temu palono weglem i flotem-smogu nie było, 40 lat temu palono węglem i flotem-smogu nie było, 20 lat temu palono węglem i flotem-smogu nie było.....teraz mamy coraz więcej wypasionych domów z wypasionymi piecami, czy innymi wypasionymi urządzeniami grzewczymi i........... smog jest???

Ja tam pamiętam że za bajtla (lat mam 34 jeszcze) śnieg w zimie był czorny - dosłownie takie czorne płaty na niego spadały. Smrodem się jakoś nie przejmowało bo to chyba było normalne. W tym roku byłem w Rudach na kolejce wąskotorowej i szczerze - to nie jest dla mnie atrakcja. Tam to w komin tej ciuchci to leci dosłownie miał węglowy - tyle tego niespalonego węgla tam wylatuje. O cichciach można poczytać tutaj: http://czysteogrzewanie.pl/2014/04/wegiel-i-para-na-kolei-bylo-ale-czy-minelo/ . Tam dobitnie czuć co to jest smród z źle spalonego węgla zwłaszcza jak pojedzie się tam latem