Czy JSW sprzeda ciepłownie PEC, by opłacić górnicze 14-stki? „Analizowane są różne scenariusze”

Nie wiem czy się śmiać czy płakać. Sprzedają przynoszącą zyski elektrociepłownie, żeby mieć na czternastki dla górników. Co za patologia.

Jak związkowcy z JSW na wycieczki jeździli...i Bardzo popularne były wyjazdy na Puchar Świata w skokach narciarskich do Zakopanego. – Odległość z Jastrzębia do Zakopanego w dwie strony to około 340 km najdalszą trasą, ale np. związek zawodowy Solidarność 80 w 2013 roku wykazał 685 kilometrów w dwie strony. Związek Kadra w 2014 roku wykazał równo 500 km. Związek Solidarność w styczniu zeszłego roku wykazał 729 km! A do Lichenia zawyżył odległość o 100 km....i nie przypisujcie wszystkiego zwykłym górnikom....

Najpierw 13nastki-na Dzień Górnika,potem14nastki-bo się należy, potem15nastki-za deputat 8 ton węgla,potem 16nastka-za bony żywnościowe,którymi żony górników płacą w sklepach a na koniec piękna emerytura w wieku 48lub49lat i jeszcze do innej pracy bo energia rozpiera, żona pracuje a w domu samemu nudno. Mam takie przypadki w sąsiedztwie więc nie przekonujcie mnie,że nie mam racji.

Chytry górnik dwa razy traci. oby nie. Ale jak banki nie zgodzą się na opóźnienie spłaty zadłużenia to 14-stki w 2016 już nie będzie. JSW też nie.

Nie dziwi mnie to. Święte krowy muszą dostać swój hołd choćby miało to być ze szkodą dla wszystkich innych. WENUS - zapominasz o ołówkowym. PEDZEL - a taka pani kasjerka w Biedronce ma lekką pracę? Zapewniam cię, że cięższą niż ty i ja razem wzięci. A zarobi 1200 zł. I zero dodatków, trzynastek, deputatów. I owszem, praca górnika jest ciężka, tylko po pierwsze: co z tego? Wiele zawodów to bardzo ciężka praca, a dodatkowo jeszcze potrzebna - np chirurg, albo śmieciarz - bez tych osób nie wyobrażam sobie życia. A wydobywanie węgla na tę skalę jest kompletnie nikomu niepotrzebne. Tak więc wykonywanie ciężkiej niepotrzebnej pracy nie imponuje mi. A domaganie się premii w zakładach pracy przynoszących straty to kuriozum na miarę światową

Akurat wiadomości o kasjerkach mam z pierwszej ręki. Czym ja bym ogrzewała? Gazem - tak jak dotychczas. Ale nie chodzi mi o to, by zupełnie nie było węgla - jasne, że ciepłownie sa potrzebne. Natomiast wystarczałoby spokojnie połowa tego, co jest obecnie wydobywana, a utrzymujemy górników na siłę. Zresztą zagraniczny węgiel nawet z kosztami transportu byłby lepiej opłacalny. No ale są osoby nietykalne w tym kraju...

ROGER - dobre pytanie:) Albo już wcześniej - przed barbórką:) BTW: kto kupi ciepłownię?

@KasiaT, chyba jednak nie masz pojęcia o gospodarce, bo pieprzysz głupoty. Gdyby w Polsce zabrakło tak ważnego surowca to byśmy stanęli w miejscu z rozwojem i za wszystko płacili dużo więcej. To jest kwestia tylko dobrego zarządzania firmą. Koszty stałe są zbyt wysokie i ograniczenie produkcji jeszcze je zwiększy. Znowu zamknięcie kopalń spowoduje mniejszą ilość surowca na rynku i wzrost ceny węgla, a wtedy cały kraj będzie w d... bo wzrośnie koszt energii przez zakup drogiego zagranicznego paliwa, koszty życia, nie mówiąc już o wszystkich innych spółkach uzależnionych od kopalń i wyludnianiu się miast z powodu bezrobocia. Zapewniam że wtedy sama odczujesz konsekwencje takiej decyzji. Nie wszystko jest tak proste jak by się wydawało. Kopalnie powinny się skupić tylko na wydobyciu bo zapotrzebowanie jest, zmienić technologię a premie dla pracowników uzależnić od zysków. Kopalnie powinny płacić godnie za pracę bo ryzyko utraty zdrowia jest ogromne. Nieco zredukować administrację i zlecać zadania firmom zewnętrznym. Politycy na niczym się nie znają, wystarczy publicznie ogłosić że muszą dopłacać do interesu a naród zlinczuje górników. A skarb państwa i zus nie utracą sporej części dochodów z podatków? I co wtedy? Wszyscy to odczujemy.

martt9: pomijając chamski ton: piszesz, że zapotrzebowanie jest to przypomnij mi ile mln ton leży obecnie na zwałach

Ależ to nie było wulgarne. Chciałem udowodnić postawioną tezę że nie masz zielonego pojęcia o gospodarce i przemyśle, bo ograniczenie produkcji nic nie da a tylko jeszcze bardziej pogorszy sprawę w obecnej chwili. A ciepłownie za pewne z pocałowaniem ręki kupi Tauron. Bo do póki będzie fabryka i miasto, sprzedaż ciepła będzie przynosić zysk.

martt9: węgiel w ARA kosztuje dzisiaj 46USD/t. Polski węgiel jest w bardzo podobnej cenie sprzedawany energetyce. Dodatkowo kopalnie dostają drugie tyle dofinansowania w postaci ukrytej.Gdzie więc sens w utrzymywaniu zdechłego polskiego górnictwa skoro polski węgiel jest dwa razy droższy i kopany metodą głębinową a nie odkrywkową. U nas przypada wydobycie około 700t/górnika a w RPA czy Australii w kopalni odkrywkowej kilkadziesiąt tysięcy ton/górnika.

No to faktycznie jest przesada aby sprzedawać coś co przynosi zyski aby zapewnić 14-ki... Ale to co piszą niektórzy w tym @tuptuś też nie jest rozsądne. Bo jeśli cena naszego węgla jest porównywalna do tego w ARA to skąd pewność, że po likwidacji naszego górnictwa cena węgla nie podskoczy? Ten węgiel z ARA trzebaby go przywieźć, a transport koleją przez całą Holandię i Niemcy to ogromny koszt. Nie ma możliwości przestawienia się polskiej energetyki na inne rodzaje. Już pisałem niedawno, że nikt normalny w Polsce nie chciałby elektrowni atomowej w promieniu 200 km od siebie. Budowa tam i elektrowni wodnych w kraju tak płaskim jak Polska to utopia, co do wiatrowych to pojawia się co raz więcej przeciwników. W zasadzie jedyne sensowne wyjście to solarne ale przy klimacie jaki jest w Polsce nie ma możliwości aby produkować na przemysłową skalę prąd ze słońca. Uzależnienie energetyczne od innego kraju to kompletny nonsens. Więc nic tylko się cieszyć, że mamy węgiel, mamy go jeszcze na conajmniej 100 lat, a problemy finansowe kopalń wynikają w dużej mierze z bardzo złego zarządzania i niegospodarności, a nie tego że kopalnie są stale nierentowne. Poza tym jeśli tuptuś nie szanujesz tych kilkudziesięciu tysięcy miejsc pracy w górnictwie na Śląsku to czym byś je zastąpił? Ludzie nie chcą już za grosze pracować w jakichś strefowych montowniach, a praca w marketach jest głównie dla kobiet. Więc nie pleć bzdur bo nie ma przemysłu w tym kraju bez Śląska i górnictwa!

arteks: pomyśl czasami. Po co wozić węgiel pociągiem z Holandii skoro statek może przypłynąć do polskiego portu i wyładować węgiel na wagony. Pociągi z węglem zmienią jedynie kierunek. I zapewniam cię, rynek światowy węgla nawet nie zauważy braku kilku milionów ton polskiego węgla na rynku.

"a praca w marketach jest głównie dla kobiet." a to co za tekst? co to ma znaczyć, że praca w marketach jest głównie dla kobiet?

@piotrekdec - niczego nie eksploruje. Byliśmy wszyscy świadkami medialnych doniesień z wstępnych lokalizacji elektrowni atomowych. W żadnym z przypadków poza Żarnowcem nie było społecznej zgody na lokalizację takiej elektrowni. Poza tym po co budżet państwa ma inwestować miliardy zł w elektrownie atomowe na budowie których zarobiłyby francuskie koncerny i francuscy inżynierowie w sytuacji kiedy mamy znacznie ważniejsze potrzeby? Ile miejsc w przedszkolach brakuje? Ile jeszcze nowych dróg i linii kolejowych trzeba zmodernizować i wybudować? Ile miejsc pracy trzeba stworzyć aby zbudować przyszłość dla młodego pokolenia? Ile mieszkań komunalnych należałoby wybudować aby umożliwić przeprowadzkę z różnych rozpadających się ruder wielu rodzinom? A wy chcecie likwidować kopalnie aby zaszkodzić swoim sąsiadom górnikom - którym zazdrościcie zarobków. Policjantom, żołnierzom czy celnikom też zazdrościcie? @tuptuś - mylisz się. Cena podana przez ciebie jest w ARA. W porcie w Gdańsku cena byłaby wyższa, transport na płd też by kosztował. Nie bierzesz pod uwagę, że na świecie występuje kilkanaście rodzajów węgla - niektóre kraje rezygnują z wydobycia bo mają wyłącznie energetyczny. Największym bogactwem ROW jest bardzo wysokiej jakości węgiel koksujący który jest chętnie kupowany przez wszystkie koncerny hutnicze i koksownicze w Europie, nawet w tak ekologicznych krajach jak Austria. Tobie się wydaje, że węgiel jest jak woda, a tymczasem jego skład i przeznaczenie jest bardzo różne.

"A wy chcecie likwidować kopalnie aby zaszkodzić swoim sąsiadom górnikom - którym zazdrościcie zarobków."--> nie rozumiesz, że na obecnych zasadach to nie ma racji bytu ekonomicznego? tak trudno to pojąc, że wszyscy płacący podatki dopłacają do wydobywania - jak sami górnicy to nazywają - "czarnego złota" i jego sprzedaż (o ile się uda) ze stratą? (to co to za złoto, którego nikt nie chce?); do obecnych kosztów każdej kopalni powinno się doliczyć koszt emerytur górniczych, które pokrywa skarb państwa (mówiąc wprost kopalnia nie dopłaca do różnicy wartości wypłacanej emerytury a tego co górnikowi pobrano jako zaliczka na ubezp. społeczne); jeszcze raz: na tych zasadach to nie może dalej funkcjonować, było to oczywiste dla prezesów firm które miały zakładać NKW (nie chcieli tego robić bo po prostu działaliby na szkodę spółek którymi kierowali, dlatego ich odwoływano albo sami podawali się do dymisji); możecie sobie krzyczeć, że "to te z warszawy okradły" ale ekonomi nie zakrzyczycie, tak samo jak można sobie nie wyobrażać Śląska gdzie górnictwo nie jest totalnie uprzywilejowane ale to tak czy inaczej nastąpi

Na rację bytu ekonomicznego trzeba też spojrzeć miarą globalną. Spółki handlujące węglem na brak zysku nie narzekają. A może umowy handlowe są niekorzystne i pieniądze są wyprowadzane w inną 'gałąź'... likwidacja kopalni na południu odbije się również w Gdańsku i innych regionach. Skarb państwa ma też udziały w innych firmach np. transportowych przynoszących spory dochód. A wszelkie milionowe opłaty środowiskowe i podatki, akcyza na paliwo, kasa na rekultywację terenu zdegradowanego. I w takim przypadku patrzy się z perspektywy całego Państwa. Sprowadzany węgiel jest gorszy jakościowo, elektrownie spalą wszystko ale tracą na sprawności spalania, konsekwencją jest wyższa opłata za emisje a cena jednostki ciągle wzrasta i to w końcu dobije nie tylko energetykę węglową. Chemia już nie przynosi dużych zysków, nawozy spory zysk ale rolnikom też ciągle dopłaca się nie mało. Możliwe jest że po zajechaniu wydobycia ogólny bilans będzie mniej korzystny. Bezrobotnym i wcześniejszym emerytom też trzeba płacić. Firmy remontowe upadną a inwestorzy zagraniczni przestaną interesować się biznesem w kraju. To są naczynia połączone i wymygają głębokich analiz. Jest też obowiązek zapewnienia bezpieczeństwa energetycznego.

Nic mnie to nie interesuje skąd JSW znajdzie pieniądze na 14tkę .Kasa ma się znaleźć bo nikt normalny nie będzie robił w tym syfie za 2 tyś zł a jak nie mają kasy to niech ogłoszą upadłość . Po co kupowali KWK Szczygłowice

Nie wiem, czy zdajecie sobie Państwo sprawę, że JSW przestała wypłacać po 120 dniowym terminie płatności kontrahentom zewnętrznym. Wszystkim firmom współpracującym (dostawcą, usługodawcą) wstrzymano płatności po i tak niesamowicie długim okresie oczekiwania na zarobione pieniądze. O tym nikt nie mówi. Przecież przedsiębiorcy to za słaba siła, żeby iść i demolować stolicę w obronie swoich interesów, więc nie ma się czym przejmować.

@piotrekdec JSW do 10 stycznia płaciła terminowo, znaczy po 120 dniach ;) Jedną z faktur miałem wymagalną 15 stycznia. 22 stycznia zapłacili łaskawie 10% wartości. Co do następnych płatności i kolejnych wymagalnych faktur nic nie wiadomo. Ponoć mają płacić wówczas kiedy będą mieli środki. Należy rozumieć, że leżą i kwiczą, chociaż przetargi roczne ogłaszają. DUŻY może więcej.

citizen50: duży może i to robi, ale może nie niszczmy tutaj bajkowego obrazu wspaniałych polskich kopalni, silnych ekonomicznie i uczciwie prowadzących biznes, z szacunkiem płacącym wykonującym dla nich różnego rodzaju pracę/usługi

Sprzedać przynoszący zyski PEC by mieć kasę na absurdalną 14-tkę dla przynoszących straty ryli?!
Toż to jak rodem z filmów Barei.
JSW powinna iść za ciosem i sprzedać wszystkie kopalnie a uzyskaną kasę przeznaczyć na płacenie kretom "postojowego". Trzeba szybko znaleźć ze 3 w miarę trzeźwych związkowców i spisać porozumienie że 15-tka stanowi nagrodę za przyniesione straty.
A dla zabezpieczenia kasy na barbórkę proponuję sprzedać górników na organy do przeszczepu.

wyplacic im 14nastki i zamknac kopalnie BO IM SIE NALEZY

Bożena Oleś, no cóż, ale rozumu to nawet za tę kasę nie przybędzie.